Hi vọng tròn 10 năm hva sẽ là một tổ chức có tiếng nói , nhận định chất lượng và giá trị với cntt vietnam.

Đang chờ xem kết quả sẽ đi tới đâu . Hay chỉ gói gọn trên hva và các diễn đàn .  

@mrro: tôi đồng ý với bồ rằng khi chúng ta tham gia vào một cộng đồng thì hãy tuân theo văn hóa của cộng đồng để ít nhất là được tôn trọng trong cộng đồng ấy. Nhưng khi chúng ta động đến luật, đến kiện tụng và tòa án, đến giấy phép và bản quyền thì người ta chỉ cần quan tâm đến chứng cứ và lý lẽ mà thôi :-P, chứ chả ai quan tâm đến cộng đồng và sự tôn trọng ở đây cả. Giấy trắng mực đen ghi rõ ràng như vậy, người ta hoàn toàn có thể lật lại mọi thứ. Cộng đồng có thể không tôn trọng ông (thậm chí là khinh bỉ) nhưng nếu chiếu theo luật ông đúng thì tức là ông chả làm sao cả.

Tôi nghĩ rằng, khi chúng ta động chạm đến danh dự của một tổ chức / nhãn hiệu nào đó (ở đây là BKAV) thì những gì chúng ta nói, những gì chúng ta qui kết phải có bằng chứng và lý lẽ một cách rõ ràng chứ không thể lập luận dựa trên những thứ mập mờ được. Ăn không nói có hoặc tát nước theo mưa thực sự là điều đáng bị lên án.

Tôi nghĩ rằng phản ứng của tác giả của diStorm sẽ chỉ dừng lại ở mức gửi mail cho BKIS ý kiến về việc sử dụng giấy phép hay cũng như vấn đề này trên HVA cũng chỉ có thể dừng lại ở mức thảo luận trên diễn đàn ở một case study mà thôi mà phản ứng của chúng ta cũng sẽ chỉ dừng lại ở mức như mrro hay bác TQN đã và sẽ làm thôi. Thảo luận vẫn là thảo luận. Còn tâc dụng của nó sẽ không có nhiều đâu. Cộng đồng HVA sẽ càng ngày càng bỉ BKAV, còn BKAV sẽ sống tốt, vẫn sẽ bán sản phẩm, vẫn sẽ phát ngôn về những thứ ảo tưởng nhưng tôi chắc rằng nó sẽ không thể "lớn" hơn được và khi bơi ra quốc tế thì bị dập tả tơi là một điều chắc chắn (hoặc các bác ấy nghĩ rằng BKAV quá tốt, quá đỉnh cao hơn các tượng đài AV trên thế giới nên không thèm nghe người khác nói. Đáng buồn nếu các bác nghĩ như thế, chả khác gì ếch ngồi đáy giếng ) . RARLab cũng có thể sẽ dừng lại ở mức "we will check it" vì Vietnam trong mắt họ quá nhỏ (hoặc không quan trọng) với một tỉ lệ dùng chùa phầm mềm cực cao (mà trong đó WinRAR là một sản phẩm tôi nghĩ là trong top đầu). Việc kiện tụng ở một nước xa xôi với hệ thống và văn hóa luật pháp không rõ ràng là một điều quá xa xỉ và tiềm ẩn nhiều bất trắc.

Về phản ứng của báo chí thì tôi đồ rằng sẽ không lên tiếng vì mấy bác viết về IT có mấy ai nắm vững đc giấy phép phần mềm, về RE đâu. Chưa kể động chạm đến một "niềm tự hào của Vietnam" với những chứng cứ và lập luận mập mờ và có phần khích bác (người ngoài đang coi như vậy) thu được ở một diễn đàn hacker là một điều cực kì nhạy cảm.

Lời cuối, bác nào nắm vững luật CNTT của Việt Nam thì cho em hỏi, trong luật có qui định gì về việc dịch ngược phầm mềm không. .

 

Certified WinRAR Distributor

Company name: Columbia CP Vietnam
Website: http://www.columbiacp.com/ec/ENG/Catalog/ProductDisp.asp?ProdID=840
Email: sales@columbiacp.com


Company name: FPT Distribution Co., Ltd.
Website: http://www.fpt.com.vn/
Email: vinhnq@fpt.com.vn


Certified WinRAR Reseller
Company name: Vietnam enterprise solution and service J.S.C
Website: http://www.essvietnam.com/productlist.asp?provider_id=47
Email: mail@essvietnam.com


Company name: TD&T
Website: http://www.tdt-tanduc.com
Email: swsales@vnn.vn


Company name: BMC Company Limited
Website:
Email: vovantue@hcm.vnn.vn


Company name: PMV
Website: http://www.phanmemvietnam.com
Email: thang@phanmemvietnam.com


Company name: ISMART JSC
Website: http://www.soft4u.com.vn
Email: sales@ismart.vn 

Đúng là BKAV thật, chả sợ trời đất gì cả. Bản BKAV mới nhất ngày 21/06 vẫn y nguyên. SysInfo + BluPro vẫn không hề thay đổi. Bó tay. Không hiểu nổi đám BKIS đang nghĩ gì, làm gì nữa.
Một là nhắm mắt làm càn, điếc không sợ súng. Hai là kệ cha nó, khi nào kiện hẵng hay ? Trong mắt BKIS, tụi HVA bàn tán bên đó là chuyện nhỏ chăng ? 

tôi đồng ý với bồ rằng khi chúng ta tham gia vào một cộng đồng thì hãy tuân theo văn hóa của cộng đồng để ít nhất là được tôn trọng trong cộng đồng ấy. Nhưng khi chúng ta động đến luật, đến kiện tụng và tòa án, đến giấy phép và bản quyền thì người ta chỉ cần quan tâm đến chứng cứ và lý lẽ mà thôi :-P, chứ chả ai quan tâm đến cộng đồng và sự tôn trọng ở đây cả. Giấy trắng mực đen ghi rõ ràng như vậy, người ta hoàn toàn có thể lật lại mọi thứ. Cộng đồng có thể không tôn trọng ông (thậm chí là khinh bỉ) nhưng nếu chiếu theo luật ông đúng thì tức là ông chả làm sao cả.

Tôi nghĩ rằng, khi chúng ta động chạm đến danh dự của một tổ chức / nhãn hiệu nào đó (ở đây là BKAV) thì những gì chúng ta nói, những gì chúng ta qui kết phải có bằng chứng và lý lẽ một cách rõ ràng chứ không thể lập luận dựa trên những thứ mập mờ được. Ăn không nói có hoặc tát nước theo mưa thực sự là điều đáng bị lên án.
 

Bồ chú ý là tôi có nói, muốn biết đúng hay sai, thì phải ra tòa mới mà biết được. Nếu bàn đến chuyện official, thì chỉ có tòa án mới có quyền tuyên bố BKIS có vi phạm bản quyền hay không. Mà thật tế, có ai ở đây muốn phải ra tòa kiện tụng với BKIS đâu?

Chuyện mập mờ hay không mập mờ cũng vậy, chỉ có tòa án mới có thể xác định những chứng cứ đưa ra là có đủ thuyết phục để mà rút ra một kết luận nào đó hay không.

Ngay từ đầu tôi đã nói, và cũng đã lập lại nhiều lần, toàn bộ việc này chủ yếu liên quan đến vấn đề đạo đức nghề nghiệp, đến sự tôn trọng dành cho các luật lệ khi tham gia vào sân chơi chung của cộng đồng mà thôi.

Đối với cộng đồng, đối với HVAOnline, tôi nghĩ những điều mà anh TQN và mọi người phân tích đã là quá đủ để mỗi người rút ra một kết luận cho riêng mình.

Nếu bồ vẫn nghĩ rằng những lập luận, những chứng cứ, những thông tin trình bày ở đây là vẫn chưa đủ thuyết phục, thì đó là chuyện của bồ, bồ có quyền nghi ngờ, bồ có quyền đặt sự tin tưởng vào BKIS, điều đó chẳng ảnh hưởng đến ai cả.

Còn nếu bồ hay nhiều người khác mong muốn hơn nữa, kiểu như phải chứng minh được bằng luật pháp là BKIS có tội, thì tôi nghĩ bồ đã chọn nhầm chỗ để mà yêu cầu rồi.
--m 

Ngay từ đầu tôi đã nói, và cũng đã lập lại nhiều lần, toàn bộ việc này chủ yếu liên quan đến vấn đề đạo đức nghề nghiệp, đến sự tôn trọng dành cho các luật lệ khi tham gia vào sân chơi chung của cộng đồng mà thôi.


--m 

Việc đúng hay sai của vấn đề cho tới giờ boom thấy chưa hoàn toàn thật sự rõ ràng, vì vậy mọi người khi bình luận cũng nên giữ lời 1 chút, đừng để lời nói của mình thành hàm hồ, bao gồm cả những ý kiến bảo vệ cũng như phản đối.
 

Nói đến rar, tự nhiên boom nhớ tới Total Commander, không rõ có ai để ý không, hình như phần mềm này có sử dụng rar.exe cho việc nén và giải nén file rar. Cụ thể hơn thì boom cần xem lại rồi nói sau nhé, vì hiện tại máy ko có cài. Nếu ai có cài sẵn thì check hộ boom xem đó có phải liên quan tới vấn đề bản quyền không. Thiệt tình thì boom biết không nhiều, nhân việc này mới đem ra hỏi và cũng có thể coi là 1 sự liên hệ, biết đâu nó có ích chăng. 

Tôi nghĩ nếu bàn về đạo đức nghề nghiệp thì bản thân mrro đáng lẽ cũng nên thực hiện vụ này cho nó chuyên nghiệp. Chính mrro là người hăng hái đi "điều tra" nhất. Nhưng theo tôi, cách làm chuyên nghiệp là ngay từ khi anh TQN có các phân tích kỹ thuật, thì chúng ta nên gửi thư hoặc điện thoại hỏi trực tiếp bkis, thông báo và đề nghị họ giải thích, thay vì chúng ta đã đi làm những chuyện như đã làm.
 

Bản thân mrro cung cấp thông tin mrro đã trao đổi với Gil và Gerhard, nhưng hình như không đầy đủ? mrro vẫn đang còn giữ gì mà không nói? sao mấy bài trả lời mrro ám chỉ là còn gì chưa nói? hay là có điều gì không ổn về những cái mail trao đổi à?
 

Tôi cho rằng anh em mình làm kỹ thuật nhiều & vững, nhưng kinh nghiệm xã hội, đối xử thì có lẽ chưa đầy đủ và thể hiện bản lĩnh.
 

1 chút ý kiến nữa là boom thấy mrro hơi "quá miệng" 1 chút rồi. Boom để ý vì bác ý nói hình như thuộc dạng nhiều nhất trong thread này Khi nói về các mối quan hệ *under the table*, mrro vin vào điều gì để nói vậy? Hay chỉ là những suy đoán - cho phép boom được dùng từ "hàm hồ" -do các bác ở trên dùng ? Boom thấy cách suy luận nói chuyên của mrro khá khoa học, chỉ có thể 1 chút hơi mang tính quy kết chăng. Đôi chút góp ý, gửi tới bác, cùng mọi người cứ bình tĩnh ta thoải mái bàn luận
 

Xin chào mọi người. Tôi đã thật sự bị cuốn hút bởi topic này. Tuy nhiên sau khi đọc qua 7 trang, tôi nhận thấy những điều sau:
1. Topic: "BKAV Pro co vi phạm bản quyền?", đây là 1 câu hỏi, NHƯNG những bài reply có tính thiên về BKIS đều bị phản ứng gay gắt, hoặc bị mod cảnh cáo, thậm chí lock (vangmoon). Có thể tôi cũng sẽ nằm trong số này!
 

2. Trong thư của Gil mà mrro trích dẫn có câu "It is really a shame that a commercial software that is written by students and lecturers ignore licenses, and especially open source licenses... " <----, nếu như mrro chỉ mail để thôn báo BKAV vi phạm bản quyền, sao Gil lại trả lời câu này, sao lại có STUDENTS ở đây. Nếu mrro trả lời "Gil đã đọc phần help của BKAV:Người đã sáng lập, phát triển và gắn bó với Bkav suốt từ khi còn là sinh viên năm thứ 3 là Nguyễn Tử Quảng, Giám đốc Trung tâm An ninh mạng và là Giảng viên Khoa Công nghệ Thông tin Trường Đại học Bách Khoa Hà Nội." thì quả nhiên Gil không rành tiếng Việt rồi.
 

3. Nếu như có một số bạn muốn đưa vấn đề này lên báo. Tôi xin thưa là vô phương. Tôi đã thử tìm kiếm từ khóa BKAV có hơn 200 bài ở tất cả các báo lớn từ vnexpress, tuoitre, thanh nien,..... Bài mới nhất là 21/6/2008, không lý nào đang nâng BKAV lên lại quay mặt 180 độ được.
 

4. Tôi lại đặt vấn đề với TQN, sao không phải là một phần mềm nào khác mà lại là BKAV mà bối cảnh anh đặt ra là "không ngủ được nên download app này về xem thử.."?. Đầu topic anh cứ bào là không nêu đích danh ai ra, nhưng cái tieu đề lại chình ình "BKAV có vi ..."?
 

5. Hầu như mọi người đều ra sức tìm chứng cứ để cho la BKAV có lỗi, (vấn đề có hay không tôi không nói ơ đây), nhưng cũng cần phải công nhận 1 điều WINRAR chưa hề lên tiếng BKAV ăn cắp software của họ.
Tôi chỉ là 1 công dân IT, không sử dụng BKAV (dung Annti Vir tốt, free ), cũng không làm trong BKAV team, nên đừng nhìn tôi với con mắt căm ghét khi tôi nói những điều trên, tôi chỉ muốn topic này thật sự thào luận công bằng, chứ 7 trang mà "dập" bkav hết 6 trang rưỡi rồi thì thôi, close topic hoặc sửa lại "BKAV vi phạm bản quyền!", rồi vô mà pót chứng cứ! 

4. Tôi lại đặt vấn đề với TQN, sao không phải là một phần mềm nào khác mà lại là BKAV mà bối cảnh anh đặt ra là "không ngủ được nên download app này về xem thử.."?. Đầu topic anh cứ bào là không nêu đích danh ai ra, nhưng cái tieu đề lại chình ình "BKAV có vi ..."? 

5. Hầu như mọi người đều ra sức tìm chứng cứ để cho la BKAV có lỗi, (vấn đề có hay không tôi không nói ơ đây), nhưng cũng cần phải công nhận 1 điều WINRAR chưa hề lên tiếng BKAV ăn cắp software của họ. 

Tôi chỉ là 1 công dân IT, không sử dụng BKAV (dung Annti Vir tốt, free ), cũng không làm trong BKAV team, nên đừng nhìn tôi với con mắt căm ghét khi tôi nói những điều trên, tôi chỉ muốn topic này thật sự thào luận công bằng, chứ 7 trang mà "dập" bkav hết 6 trang rưỡi rồi thì thôi, close topic hoặc sửa lại "BKAV vi phạm bản quyền!", rồi vô mà pót chứng cứ! 

2. Trong thư của Gil mà mrro trích dẫn có câu "It is really a shame that a commercial software that is written by students and lecturers ignore licenses, and especially open source licenses... " <----, nếu như mrro chỉ mail để thôn báo BKAV vi phạm bản quyền, sao Gil lại trả lời câu này, sao lại có STUDENTS ở đây. Nếu mrro trả lời "Gil đã đọc phần help của BKAV:Người đã sáng lập, phát triển và gắn bó với Bkav suốt từ khi còn là sinh viên năm thứ 3 là Nguyễn Tử Quảng, Giám đốc Trung tâm An ninh mạng và là Giảng viên Khoa Công nghệ Thông tin Trường Đại học Bách Khoa Hà Nội." thì quả nhiên Gil không rành tiếng Việt rồi. 

Trong thư của Gil mà mrro trích dẫn có câu "It is really a shame that a commercial software that is written by students and lecturers ignore licenses, and especially open source licenses... " <----, nếu như mrro chỉ mail để thôn báo BKAV vi phạm bản quyền, sao Gil lại trả lời câu này, sao lại có STUDENTS ở đây. Nếu mrro trả lời "Gil đã đọc phần help của BKAV:Người đã sáng lập, phát triển và gắn bó với Bkav suốt từ khi còn là sinh viên năm thứ 3 là Nguyễn Tử Quảng, Giám đốc Trung tâm An ninh mạng và là Giảng viên Khoa Công nghệ Thông tin Trường Đại học Bách Khoa Hà Nội." thì quả nhiên Gil không rành tiếng Việt rồi.
 

Tranh luận với bọn Việt Nam ta 1 lúc thì sẽ thấy sự soi mói bơi móc trong câu chữ mà chẳng liên quan gì tới vấn đề.
 

Giám đốc BKIS cho rằng việc cho rằng họ vi phạm bản quyền với Rar.exe là không chính xác. Trung tâm này đã mua bản quyền phần mềm WinRAR từ giữa năm 2007 cùng nhiều phần mềm khác để phục vụ công việc của mình. Vai trò của Rar.exe trong BKAV Pro nhằm đóng gói dữ liệu thu thập từ máy khách hàng gửi về trung tâm để xử lý. Quá trình đó do chuyên gia kỹ thuật của BKIS xử lý và người dùng hoàn toàn không sử dụng phần mềm này. Nếu cố tình tách file Rar.exe từ BKAV Pro để sử dụng vào việc khác thì người dùng cố tình vi phạm bản quyền với RarLab.

"Bản chất về luật phân phối của WinRAR là nhằm hạn chế việc lạm dụng phần mềm shareware này làm tổn hại đến RarLab. Vì thế, những bản dùng thử (trial unregistered) không được chỉnh sửa hoặc phân phối từng phần nếu không có sự cho phép của tác giả. Tuy nhiên, chúng tôi đã mua bản quyền và chúng tôi được phép làm điều đó",
...
Giám đốc BKIS giải thích BKAV Pro gồm 2 thành phần đặt trên máy khách hàng và máy chủ hỗ trợ của BKIS. Đây là 2 thành phần gắn kết chặt chẽ tạo nên sản phẩm. Vì thế, trung tâm quyết định đặt hiển thị thông tin trên website của BKIS chứ không phải trên máy của khách hàng như thông lệ.