Mình lập ra topic này vì thấy có nhiều người chê PHP quá, nào là không bảo mật, nhiều bug,... (anh conmale còn nói với mình là ổng chỉ coi PHP như "toy" mà thôi, hixhix, nghe mà buồn gì đâu :cry: ) 

Vậy thì theo các bạn, 2 ngôn ngữ này có điểm mạnh và điểm yếu nào? Và nếu có thể đưa ra kết luận ngôn ngữ nào tốt hơn (theo mình ở đây ko chỉ đơn thuần ngôn ngữ nữa mà còn là web server chạy ngôn ngữ đó, ví dụ apache vs tomcat chẳng hạn) thì theo bạn đó là cái nào? 

Mình lập ra topic này vì thấy có nhiều người chê PHP quá, nào là không bảo mật, nhiều bug,... (anh conmale còn nói với mình là ổng chỉ coi PHP như "toy" mà thôi, hixhix, nghe mà buồn gì đâu :cry: )
 

Những yếu tố như bảo mật, bug,... thì mình nghĩ người lập trình vẫn là yếu tố quyết định, nhưng nếu đã đem 2 ngôn ngữ ra so sánh thì cứ coi như yếu tố programmer là ngang nhau. Vậy thì theo các bạn, 2 ngôn ngữ này có điểm mạnh và điểm yếu nào? Và nếu có thể đưa ra kết luận ngôn ngữ nào tốt hơn (theo mình ở đây ko chỉ đơn thuần ngôn ngữ nữa mà còn là web server chạy ngôn ngữ đó, ví dụ apache vs tomcat chẳng hạn) thì theo bạn đó là cái nào?
 

Theo mình thấy thì điểm mạnh của PHP là đơn giản (dễ học + dễ sử dụng), cộng đồng lớn, rất nhiều thư viện mã nguồn mở, cấu hình cũng đơn giản và theo mình là "chạy" khá nhanh ) . Điểm yếu thì ... ngoài chuyện bảo mật (cũng chỉ nghe thiên hạ đồn chứ mình ko chuyên về security ), mình vẫn chưa nghĩ ra chỗ nào dở của PHP hết ) .
 

JSP : chưa sử dụng bao giờ nên không dám nhận xét (nhưng hình như là "chạy" khá chậm ) , như HVA nè, ko biết có phải do đông người truy cập + server ở nước ngoài hay ko mà mình thấy load chậm lắm).
Mời những chuyên gia về 2 ngôn ngữ này cho mình vài nhận xét thật khách quan nhé :wink:  

Mình lập ra topic này vì thấy có nhiều người chê PHP quá, nào là không bảo mật, nhiều bug,... (anh conmale còn nói với mình là ổng chỉ coi PHP như "toy" mà thôi, hixhix, nghe mà buồn gì đâu :cry: )
Những yếu tố như bảo mật, bug,... thì mình nghĩ người lập trình vẫn là yếu tố quyết định, nhưng nếu đã đem 2 ngôn ngữ ra so sánh thì cứ coi như yếu tố programmer là ngang nhau. Vậy thì theo các bạn, 2 ngôn ngữ này có điểm mạnh và điểm yếu nào? Và nếu có thể đưa ra kết luận ngôn ngữ nào tốt hơn (theo mình ở đây ko chỉ đơn thuần ngôn ngữ nữa mà còn là web server chạy ngôn ngữ đó, ví dụ apache vs tomcat chẳng hạn) thì theo bạn đó là cái nào?
Theo mình thấy thì điểm mạnh của PHP là đơn giản (dễ học + dễ sử dụng), cộng đồng lớn, rất nhiều thư viện mã nguồn mở, cấu hình cũng đơn giản và theo mình là "chạy" khá nhanh ) . Điểm yếu thì ... ngoài chuyện bảo mật (cũng chỉ nghe thiên hạ đồn chứ mình ko chuyên về security ), mình vẫn chưa nghĩ ra chỗ nào dở của PHP hết ) .
JSP : chưa sử dụng bao giờ nên không dám nhận xét (nhưng hình như là "chạy" khá chậm ) , như HVA nè, ko biết có phải do đông người truy cập + server ở nước ngoài hay ko mà mình thấy load chậm lắm).
Mời những chuyên gia về 2 ngôn ngữ này cho mình vài nhận xét thật khách quan nhé :wink:  

php tiện dụng, gọn gàng cho những web application nhỏ. Hoàn toàn phù hợp cho những ứng dụng nhanh, không đòi hỏi kế hoạch lâu dài, không đòi hỏi độ bền bỉ và mở rộng lớn. Trong khi đó, jsp (dùng như một phương tiện để hiển thị nội dung trang web), nó không nên dùng để so sánh với php vì đằng sau jsp là một công nghệ đa tầng và đa dạng.  

Nói thêm, cùng một đường dây Internet, anh thử đo vận tốc duyệt từ máy anh đến HVA mất tối đa là 1.7 giây / 1 trang. Cũng cùng trình duyệt và đường dây, anh đo vận tốc duyệt đến một số forum khác chạy php (như IPB, vBulletin...) cũng chạy trên dedicated server và mất ít nhất là 5 giây / 1 trang. Bởi thế, nhanh hay chậm có nhiều yếu tố.  

cụ thể là em thấy Joomla cũng là một dự án lâu dài đó mà 

Dù nó có lâu dài thì rốt cuộc nó cũng chỉ là 1 CMS mà thôi :lol , cũng chỉ là 1 trang quản lý tin tức, không cần phải xử lý gì "nặng nề".
 

Như đã nói ở trên, khi nói đến điểm mạnh và điểm yếu của một ngôn ngữ lập trình, phải dựa trên căn bản là dùng nó để tạo ra cái gì? php tiện dụng, gọn gàng cho những web application nhỏ. Hoàn toàn phù hợp cho những ứng dụng nhanh, không đòi hỏi kế hoạch lâu dài, không đòi hỏi độ bền bỉ và mở rộng lớn. Trong khi đó, jsp (dùng như một phương tiện để hiển thị nội dung trang web), nó không nên dùng để so sánh với php vì đằng sau jsp là một công nghệ đa tầng và đa dạng.  

Chưa thấy chỗ dở của php thì thử code một chương trình để cho khoảng 200 người cùng dùng (và bị DoS) như một forum chẳng hạn thì sẽ thấy 

Dạ em không hiểu chỗ này ! Và cũng không đồng ý với việc nói rằng PHP không chỉ dành như là món "fastfood" , cụ thể là em thấy Joomla cũng là một dự án lâu dài đó mà 

Hi Hi; giả sử ta code đc một page JSP và PHP (cùng tính năng, mục đích), cả 2 cùng bị DDoS; Hi Hi thử hỏi cái nào "dở hơn" nhỉ.
 

Mình nghĩ là việc chống DDoS tốt phụ thuộc nhiều yếu tố chứ không phải là phụ thuộc nhiều vào việc ta đem JSP ra code thì nó chống DDoS tốt hơn, đem PHP ra code thì nó chống DDoS dở hơn. Do đó mà không nên nói là code một forum bằng PHP rồi để cho khoảng 200 người truy cập và bị DDoS để từ đó thấy cái dở của PHP
 

Thế theo bác conmale thì chỗ dở trong câu trên là gì nào ; Có ngôn ngữ khác PHP có thể khắc phục được chỗ dở đó à?
 

Nhiều người cũng hiểu qua được DDoS là gì rồi; Do đó mà cá nhân mình nghĩ, với những Server Script thì hệ thống thông dịch kịch bản nào hoạt động gọn nhẹ hơn -> Góp phần chống DDoS tốt hơn; Sự "góp phần" ở đây cụ thể đó là tiết kiệm tài nguyên hệ thống, nhất là % xử lý của CPU và RAM.

Việc chống DDoS thì lan dải đó , ở Web Server là chủ yếu .
 

Dạ em không hiểu chỗ này ! Và cũng không đồng ý với việc nói rằng PHP không chỉ dành như là món "fastfood" , cụ thể là em thấy Joomla cũng là một dự án lâu dài đó mà  

số phận của bọn newbie như mình sao khổ quá , qua bên ddth nghe ông pcdinh khen php không mõi miển qua đây nghe chê không mỏi miểng , tôi thì lại đang chọn php làm nghề kiếm cơm ! chán quá 

jpg wrote:

Dạ em không hiểu chỗ này ! Và cũng không đồng ý với việc nói rằng PHP không chỉ dành như là món "fastfood" , cụ thể là em thấy Joomla cũng là một dự án lâu dài đó mà  

Bro hiểu lầm ý anh conmale chỗ này. Theo tớ hiểu ý anh conmale đề cập là khả năng mở rộng kém của php. Có rất nhiều dự án viết bằng php như joomla thậm chí tốt hơn như eZPublish, typo3, nhưng so với những dự án viết bằng java như http://www.jahia.org/jahia/home.html hay http://www.infoglue.org/infoglueDeliverLive/ViewPage.action?repositoryName=www.infoglue.org qui mô vẫn còn kém. Cái dở của php so với jsp/servet còn ở chỗ truy cập cơ sở dữ liệu. Anh conmale mà phân tích chỗ này thì sẽ sớm bỏ php ) 

Bạn có thể phiên tích kỹ hơn nhược điểm và ưu điểm của PHP giúp mình nhìn nhận rõ hơn vấn đề được không ?

1.Mọi người cùng công nhận PHP không có khả năng mở rộng như jsp thì mình đành chịu thôi
2. Nhưng vẫn băn khoăn không biết truy cập cơ sở dữ liệu với PHP thua kém jsp ở điểm nào ? Bạn có thể đưa ra một ví dụ nhỏ cho mình được không ? 

Bạn có thể phiên tích kỹ hơn nhược điểm và ưu điểm của PHP giúp mình nhìn nhận rõ hơn vấn đề được không ?

1.Mọi người cùng công nhận PHP không có khả năng mở rộng như jsp thì mình đành chịu thôi
2. Nhưng vẫn băn khoăn không biết truy cập cơ sở dữ liệu với PHP thua kém jsp ở điểm nào ? Bạn có thể đưa ra một ví dụ nhỏ cho mình được không ? 

Khác nhau cơ bản giữa php và jsp/servlet là 1 ngôn ngữ thông dịch và 1 ngôn ngữ biên dịch. Dựa trên điều kiện cơ bản này thì tất cả các ngôn ngữ dựa trên thông dịch không riêng gì php (asp, pl, cgi) đều không thể sánh được với các ngôn ngữ biên dịch về mặt tốc độ thực thi. Một phiên làm việc của jsp/servlet bắt đầu bằng việc khởi động server (tomcat, jboss,...) cho đến lúc kết thúc nó còn 1 phiên làm việc của các ngôn ngữ thông dịch bắt đầu bằng việc nhận được 1 request. Nếu số lượng request tăng cao thì các ngôn ngữ thông dịch sẽ làm việc vất vả hơn ngôn ngữ biên dịch. Chính điều này ảnh hưởng đến khả năng mở rộng của php.  

Đối với cơ sở dữ liệu khi có 1 request thì php phải làm động tác mở kết nối đến cơ sở dữ liệu, thực thi, trả về kết quả và đóng kết nối. Điều này chiếm dụng rất nhiều tài nguyên hệ thống nếu tính theo số lượng request. Còn đối với jsp/servlet nó chỉ mở kết nối đến cơ sở dữ liệu dựa trên cơ chế http://en.wikipedia.org/wiki/Connection_Pool chỉ 1 lần vào lúc khởi động server. Nếu số lượng request nhiều nó sẽ cho vào hàng đợi. Điều này sẽ chiếm dụng tài nguyên hệ thống ít hơn hẳn và do đó nó chịu DoS dai hơn ) 

Cái dở của php so với jsp/servet còn ở chỗ truy cập cơ sở dữ liệu. Anh conmale mà phân tích chỗ này thì sẽ sớm bỏ php 

số phận của bọn newbie như mình sao khổ quá , qua bên ddth nghe ông pcdinh khen php không mõi miển qua đây nghe chê không mỏi miểng , tôi thì lại đang chọn php làm nghề kiếm cơm ! chán quá 

Chuyện bàn luận có lẽ hơi ngược đời, ông Java mập hơn, nặng hơn mà lại chống DDOS ngon hơn ông PHP ốm teo. Chắc do ông PHP "ốm quá mức", phải đợi version 6 cho lên cân khỏe khỏe, dẻo dai hơn để lách tốt hơn
 

Mập chỗ nào vậy? 

vì đằng sau jsp là một công nghệ [color=green]đa tầng và đa dạng[/color] 

conmale wrote:

Mập chỗ nào vậy? 

conmale wrote:

vì đằng sau jsp là một công nghệ [color=green]đa tầng và đa dạng[/color] 

JSP nó như thế thì sao mà không mập được  

114v wrote:

conmale wrote:

Mập chỗ nào vậy? 

conmale wrote:

vì đằng sau jsp là một công nghệ [color=green]đa tầng và đa dạng[/color] 

JSP nó như thế thì sao mà không mập được  

Vì đa tầng và đa dạng nên nó... mập? Hì hì, nên suy tư nhiều hơn, không thì với lối suy nghĩ thế này em "bị" làm thợ gõ suốt đời đó )

Hình như cái jforum xử lý BBCODE không bị lỗi mà em dùng tag... bị lỗi :lol :lol  

conmale wrote:

114v wrote:

conmale wrote:

Mập chỗ nào vậy? 

conmale wrote:

vì đằng sau jsp là một công nghệ [color=green]đa tầng và đa dạng[/color] 

JSP nó như thế thì sao mà không mập được  

Vì đa tầng và đa dạng nên nó... mập? Hì hì, nên suy tư nhiều hơn, không thì với lối suy nghĩ thế này em "bị" làm thợ gõ suốt đời đó )

Hình như cái jforum xử lý BBCODE không bị lỗi mà em dùng tag... bị lỗi :lol :lol  

Anh xem lại BBCODE chứ em ko hề dùng sai!!!

Đây là cái bbcode:
[_color=yellow]vì đằng sau jsp là một công nghệ [_color=green]đa tầng[/_color] và [_color=red]đa dạng[/_color][/_color]
 

Vậy theo anh em nên suy tư như thế nào  

Do đâu php được tạo ra? ưu, khuyết điểm của nó ở đâu?
 

php tiện dụng, gọn gàng cho những web application nhỏ. Hoàn toàn phù hợp cho những ứng dụng nhanh, không đòi hỏi kế hoạch lâu dài, không đòi hỏi độ bền bỉ và mở rộng lớn
 

Do đâu jsp được tạo ra? ưu, khuyết điểm của nó ở đâu?
 

Trong khi đó, jsp (dùng như một phương tiện để hiển thị nội dung trang web), nó không nên dùng để so sánh với php vì đằng sau jsp là một công nghệ đa tầng và đa dạng.
 

"Ngôn ngữ lập trình" --> không biến ứng dụng thành lớn hay nhỏ mà người tạo ra nó muốn nó lớn hay nhỏ.
 

conmale wrote:

Do đâu php được tạo ra? ưu, khuyết điểm của nó ở đâu?
 

conmale wrote:

php tiện dụng, gọn gàng cho những web application nhỏ. Hoàn toàn phù hợp cho những ứng dụng nhanh, không đòi hỏi kế hoạch lâu dài, không đòi hỏi độ bền bỉ và mở rộng lớn
 

conmale wrote:

Do đâu jsp được tạo ra? ưu, khuyết điểm của nó ở đâu?
 

conmale wrote:

Trong khi đó, jsp (dùng như một phương tiện để hiển thị nội dung trang web), nó không nên dùng để so sánh với php vì đằng sau jsp là một công nghệ đa tầng và đa dạng.
 

ở trên là những câu hỏi và câu trả lời của anh vậy sao lại

conmale wrote:

"Ngôn ngữ lập trình" --> không biến ứng dụng thành lớn hay nhỏ mà người tạo ra nó muốn nó lớn hay nhỏ.
 

 

=> đối với những gì anh đã nói về PHP => PHP không thể viết được những ứng dụng lớn ???
em đang là 1 newbie, đang ngồi học code PHP và cũng có dự định về 1 trang bán hàng trực tuyến, vậy theo anh thì e-commerce có lớn hay không ???