- Trong topic "bàn về HVA có vi phạm bản quyền?"
/hvaonline/posts/list/23059.html
- Vì sao nick ZM bị khóa?
- Lời reply cuối trong topic của Elite tmd có được coi là vi phạm nội quy không?
- Vì sao khi muốn nói thẳng vào vấn đề HVA có vi phạm bản quyền hay không thì chẳng những không nhận được câu trả lời thích đáng nào từ BQT mà còn bị chửu rủa và khóa tài khoản tham dự? 

nbthanh wrote:

(rất ghét khi phải lặp lại nhưng...vẫn phải lặp lại) Bạn vui lòng theo dõi kỹ topic từ đầu đến cuối (bạn nói bạn có theo dõi từ đầu đến cuối nhưng liệu đã kỹ chưa?) thì bạn sẽ thấy là đã có screenshopt chụp output khi chạy file rar.exe được trích xuất từ BKAVPro (cái này dễ dàng kiểm chứng). Và theo output của file rar.exe đó, rõ ràng bản rar này KHÔNG phải là bản có thể redistribute hay nói cách khác "multiple computer" như theo cách nói của bạn.

Vậy rõ ràng việc nhúng bản rar.exe này vào BKAVPro là đã sai!
==> như vậy không cần quan tâm nhiều lắm tới những gĩ Mr Quảng phát biểu vì:
- cũng chỉ mới 1 mình Mr Quảng phát biểu thế
- sự thật 1 trước mắc là output của cái file rar.exe nó không ủng hộ những gì Mr Quảng nói
- sự thật 2 là chính rarlab cũng trả lời là họ chưa từng biết đến thứ "bản quyền" như vậy xuất phát từ họ
==> bạn vẫn còn cho là "yếu"? 

Mình cũng rất ghét khi lặp lại. Bồ hãy nhìn lại cả 15 trang trong topic này nhé, một cách thật khách quan. Lý do của sự tồn tại 15 trang của topic là các bồ cho rằng Bkav không có bản quyền winrar, giờ thì đã rõ họ có bản quyền winrar từ 2007. Vậy còn gì để nói nữa? Topic này còn lý do để tồn tại ? 

born2die wrote:

nbthanh wrote:

Ở đây không ai thắc mắc chuyện Mr Quảng hay BKIS mua license WinRar về xài trên máy của họ (vì có ai rờ tới máy của họ đâu mà care!); chỉ thắc mắc là cái bản rar.exe nằm trong BKAVPro mà thôi.
Mr Quảng đã lợi dụng sự đa nghĩa và vấn đề dịch thuật ngữ của tiếng Việt chưa có chuẩn để lấy cái này lấp qua cái kia trong khi 2 cái hoàn toàn khác xa nhau! 

Như vậy tôi mới nói các lý luận của bồ là rất "yếu". Bồ lại đoán già đoán non là họ chỉ mua đẻ xài trên máy của họ rồi ? Thật sự thế nào, bồ đã biết chưa ? 

1. Theo bạn thì BKiS mua cái license này là single computer USAGE license hay là multiple usage license?
2. Bản Rar đi theo Bkav Pro đó là dùng cho single computer hay multiple computer?
Thanks. 

nbthanh wrote:

Ở đây không ai thắc mắc chuyện Mr Quảng hay BKIS mua license WinRar về xài trên máy của họ (vì có ai rờ tới máy của họ đâu mà care!); chỉ thắc mắc là cái bản rar.exe nằm trong BKAVPro mà thôi.
Mr Quảng đã lợi dụng sự đa nghĩa và vấn đề dịch thuật ngữ của tiếng Việt chưa có chuẩn để lấy cái này lấp qua cái kia trong khi 2 cái hoàn toàn khác xa nhau! 

Như vậy tôi mới nói các lý luận của bồ là rất "yếu". Bồ lại đoán già đoán non là họ chỉ mua đẻ xài trên máy của họ rồi ? Thật sự thế nào, bồ đã biết chưa ? 

Là một người theo dõi từ đầu thread này, nói một cách khách quan, nhiều bạn đã đi hết từ sai lầm này đến sai lầm khác.

Ngay từ đầu khi các bạn quả quyết BKAV không mua bản quyền sử dụng WINRAR => tôi đã cảnh báo cần thận trọng vì có thể họ có mua. Kết quả cuối cùng là họ có mua thật. Sau khi bài báo VNN được đăng, những lý luận tiếp theo của các bạn theo tôi đọc đều không thuyết phục và rất "yếu". Có thể gọi như vậy là đã "vu oan" cho họ. Nếu ở cộng đồng nước ngoài, việc "vu oan" rất nghiêm trọng, có thể bị kiện bất cứ lúc nào. Rất may là chúng ta ở Việt Nam . 

nbthanh wrote:

Từ đầu đến giờ chúng ta nói 'bản quyền" là nói về cái multiple license và quyền distribution. 

Tóm lại mấy bro vẫn không thể tưởng tượng nổi họ đã mua multiple license đúng không ? cũng như bro đã từng không thể tưởng tượng họ đã mua license winrar để dẫn đến "sự hiểu nhầm đáng tiếc" như bác Quảng phát biểu
 

Tôi không nghĩ là bạn nbthanh đang tranh luận với suy nghĩ là mọi người trên diễn đàn đều bình đẳng như nhau khi đưa ra các ý kiến. Bạn luôn dựa vào "một ai đó" để dọa chém, lock hết người này đến người khác.

Cách đây vài tiếng, tôi có post 1 bài nội dung thế này (không hiểu sao mà sau đó lại bị xóa):

Tôi nghĩ hacnho cần tỉnh táo hơn. Vấn đề active BKAV là do nbthanh gợi ra trước chứ không phải bạn chinhtruc. Khi 2 người đã cùng trao đổi trên diễn đàn thì vai trò là bình đẳng, có lẽ không nên vì anh này, anh kia là admin chỗ này, chỗ kia mà lại đánh giá thấp người còn lại.

Nếu diễn đàn chỉ là để 1 chiều, có cần phải tranh luận nữa hay không ?

Hi vọng bài này của tôi không tiếp tục bị xóa  

nbthanh wrote:

quanghabk wrote:

mrro wrote:

[

Thậm chí, cứ cho rằng họ đã có mua "Multiple USAGE license" (điều này là không tưởng, như phân tích về giá cả mà anh TQN đã nói từ đầu topic)
 

Đây chính là mấu chốt vấn đề. Khi phát hiện ra RAR trong BKAV, không ai tưởng tượng nổi là BKAV có thể mua bản quyền sử dụng RAR, kết quả là hàng loạt các bài "tố" BKAV ra đời chỉ vì do không tưởng tượng nổi đó.

Nhưng kết quả cuối cùng là: BKAV đã làm cái điều mà không ai tưởng đấy, MUA bản quyền sử dụng RAR.

Nếu đã không thể tưởng tượng, hình dung nổi những điều đã có thật => tốt nhất đừng CỐ gắng để tưởng tượng và võ đoán nữa. Kết quả sẽ CHẢ ĐI ĐẾN ĐÂU.






 

Bạn đừng cố ý hiểu nhầm vấn đề: mua license sử dụng và mua multiple usage license để phân phối là 2 cái hoàn toàn khác nhau! Nhưng cái "cố ý" hiểu nhầm vấn đề như thế mới là "chả đi đến đâu"  

Bạn đừng cố tưởng tượng, vì bạn có CỐ cũng không tưởng tượng ra được gì đâu . Ngay từ đầu, có ai tưởng tượng là họ mua bản quyền đâu  

mrro wrote:

[

Thậm chí, cứ cho rằng họ đã có mua "Multiple USAGE license" (điều này là không tưởng, như phân tích về giá cả mà anh TQN đã nói từ đầu topic)
 

Đây chính là mấu chốt vấn đề. Khi phát hiện ra RAR trong BKAV, không ai tưởng tượng nổi là BKAV có thể mua bản quyền sử dụng RAR, kết quả là hàng loạt các bài "tố" BKAV ra đời chỉ vì do không tưởng tượng nổi đó.

Nhưng kết quả cuối cùng là: BKAV đã làm cái điều mà không ai tưởng đấy, MUA bản quyền sử dụng RAR.

Nếu đã không thể tưởng tượng, hình dung nổi những điều đã có thật => tốt nhất đừng CỐ gắng để tưởng tượng và võ đoán nữa. Kết quả sẽ CHẢ ĐI ĐẾN ĐÂU.






 

Theo tôi hiểu thì cái Bkav 2k5 đó free mà fai không? Vậy thì có thể close cái đoạn đó đi để tiếp tục từ cái Bkpro đi nào các bro. 

nbthanh wrote:

@chinhtruc: đừng dùng cái giọng điệu cù nhầy đó nữa, nhàm lắm, đổi mới tư duy đi bạn.
1. Cách thức activate BKAVPro tôi có post ở bài trước.
2. Cách thức đó copy từ ngay trang hướng dẫn đăng ký bản quyền của BKAVPro.
3. Chuyện BKIS bán thẻ để active BKAVPro ngay trong topic này cũng đã có người post cái ảnh của cái thẻ lên rồi đó (ảnh đó cũng lấy từ website BKAV).

Quá trình activate thì tuy trên hình chụp thẻ có ghi là "kết nối internet", tuy nhiên trên website hướng dẫn thì hoàn toàn không có bước này.
Và tôi cũng đã nhờ bạn check: activate BKAVPro trên 1 máy tính đơn không nối mạng (chuyện nhiều máy tính ở nhiều phòng ban của các cty nhà nước là máy đơn, không nối internet, hay thậm chí không nối vào LAN chắc không lạ chứ nhỉ!), vẫn activate được.
Duy chỉ có điều tôi chưa hỏi là bản BKAVPro mà cty bạn tôi xài thì chính xác là nó version/build nào. 

Tôi không hiểu rõ. Ý của bồ về activate là như thế nào?
Bồ có thể post giùm lại ở đây cách thức đăng ký (activate?) bkavpro có bản quyền hay cho tôi đường link để tôi đọc.

Từ một máy chưa có bản quyền mà lại có cách nào đó để trở thành máy có bản quyền bkavpro??? chuyện này nghe hoang đường quá!

Bạn làm thử chưa? hay là bạn chỉ mới "nhờ bạn check" ?

Đề nghị có dẫn chứng, lập luận chính xác. 

Bài này đã có trong trang nào đó thuộc chủ đề này rồi.

Riêng cái đoạn:

thamtutu wrote:

...

VÀ cuối cùng :
"Chúng tôi phân phối phần mềm bản quyền, và như vậy chúng tôi tôn trọng những điều liên quan đến phần mềm", ông Quảng kết luận. "Đáng tiếc rằng các bạn (HVA Online) đã chưa có đầy đủ thông tin và sử dụng phần mềm không đầy đủ do chưa có bản quyền để phân tích, từ đó dẫn đến những kết luận mang tính chụp mũ. Những trao đổi trên diễn đàn chúng tôi quan tâm, nhưng tại đó mọi người đều giấu mặt và trao đổi không đi đến đâu cả". 

thì khá là ngộ nghĩnh.

Quảng là tổng giám đốc BKIS mà có phát biểu như thế thì e... hơi nóng vội và chưa đủ điềm tĩnh. Những phân tích ở trên "chụp mũ" ở điểm nào và để làm gì? Tại sao phải chụp mũ BKAV?

Trên forum ai lại không dùng nickname thì ai lại không.. giấu mặt . Quảng muốn mọi người khai hết tên thật và địa chỉ của mình khi trao đổi trên diễn đàn sao?

Trao đổi không đi đến đâu? Đến đấy chứ! Cho dù BKAV không thay đổi lập trường và nếu quả thật BKAV đã mua đầy đủ license của WinRAR (khoan tính đến diStorm cái đã) thì đó là chuyện đáng mừng, trước mắt, đây là một "case study" để anh em trong ngành suy gẫm và rút tỉa cho riêng mình. Như thế là trao đổi đi đến chỗ nào rồi đấy. 

Hello Thanh,

> I guess I will double check with our technical person as he said he
> knows a company that does have such rar.exe embedded within their
> product; they also confirmed that they acquired such the license
> around mid-2007. I'm confusing right now.

Sorry, but I don't know about such a license.

Best regards,
Gerhard Luehning at WinRAR-Support

win.rar GmbH
Schumannstr. 17
10117 Berlin
Germany 

nbthanh wrote:

chinhtruc wrote:

Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng. 

Mẫu virus, hoặc log file, hoặc nguyên 1 file dữ liệu của khách hàng (file excel, word bị nhiễm macro virus chẳng hạn) thì không phải là 1 dạng "dữ liệu của họ", và hành động user xác nhận quá trình nén và gởi file (Word, Excel, v.v...) này lên cho BKIS thì không được xem là "nén dữ liệu của họ"? 

Động cơ là gì? ai hưởng lợi của việc nén?
Bồ lại mắc phải chuyện bắt hiện tượng mà không hiểu bản chất.

 

Integrate rar.exe in our product

Hi,

We are developing an application and it has a module that grabs a few log files on end user PC, compress them, and send back to our customer support team.
For legacy reason, we would like to integrate rar.exe (DOS version) in our application and use rar.exe to perform the compression work.
More about technical detail: we would like to embed rar.exe in our application as a resource, our application will extract rar.exe, execute it to do the compression and then delete it. End users will be not aware of rar.exe embedded in our application.

So I am writing this email to ask:
- Does RarLab grant any license to do so?
- If yes, how would be fee be? For volume license and per-copy license?

I heard from a friend that there is such a license granted by RarLab. However, I would like to have confirmation from you.

Regards,
NGUYEN, Ba Thanh 

Hello,

> So I am writing this email to ask:
> - Does RarLab grant any license to do so?

Sorry, but there exists no such a license yet.


Best regards,
Gerhard Luehning at WinRAR-Support

win.rar GmbH
Schumannstr. 17
10117 Berlin
Germany

www.win-rar.com (website)
support@win-rar.com (e-mail)

*****************************************************************************
win.rar GmbH Berlin | HR B-Nr. 109885 B
Management: Öncül Kaya, Burak Canboy | Amtsgericht Charlottenburg
*****************************************************************************

* Do you agree that WinRAR is an excellent program?
Then join our Partner Program and start selling WinRAR today!
Check http://www.win-rar.com/partners/ for details.

* Find many answers to your support questions at
http://www.win-rar.com/knowledgebase.html

* Sign up for the WinRAR/RAR newsletter at
http://www.win-rar.com/newsletter.html 

Nếu bkavpro đi kèm rar.exe, và người sử dụng được quyền dùng rar.exe để *nén dữ liệu của họ*, và không có license, thì đó mới là hành vi vi phạm quyền tác giả (trái với quyền lợi mong muốn) của tác giả.
Còn rar đi kèm bkavpro (biểu hiện), nhằm phục vụ mục đích nén dữ liệu mẫu virus của bkav (động cơ), và khách hàng không thể dùng rar đó để nén dữ liệu của họ, thì không hề ảnh hưởng đến quyền lợi mong muốn của tác giả rar (tất nhiên là trong trường hợp bkis đã mua bản quyền rar để được sử dụng)

Tôi nhắc lại, đừng căn cứ vào từng câu chữ trong giấy phép, mà phải hiểu bản chất đằng sau những câu chữ đó, nó muốn nói lên điều gì. Đây chính là cái điều cốt lõi của vấn đề, và cũng là điều căn bản trong tranh luận, tố tụng. 

Những chứng cứ về license mà các bạn đưa ra, tôi tuyệt đối không dựa vào đó mà qui kết BKAV vi phạm bản quyền. Nói thật, tôi cũng là người có vị trí trong công ty, cũng từng quan hệ nhiều và chuyện bản quyền có thể giải quyết khác hết với những gì đưa ra trong cái gọi là "license" . Tôi có thể bán cho anh A sản phẩm tôi giá 8 đồng như trong giấy tờ ghi, nhưng tôi cũng có thể bán cho anh B 20 sản phẩm với giá 4 đồng, tôi có thể không cho anh A chỉnh sửa sản phẩm của tôi, nhưng anh B có thể, miễn sao anh B trả lại tôi cái gì đó mà 2 bên thỏa mãn. Cái này tôi nói không phải bênh vực BKAV, có thể họ không có thỏa thuận gì với RAR cả, cái này thì họ sai. Nhưng đừng vì mấy cái câu chử trong license mà phân tích về bản quyền, không chính xác đâu các bạn.
Theo tôi license chỉ có tác dụng khi anh và tôi không trực tiếp gặp nhau, không bàn bạc với nhau về sản phẩm, không có bất kỳ một hợp đồng nào... mà anh chỉ là một người thích sản phẩm tôi, anh mua và anh chấp nhận những thứ trong license. Vậy thôi.
Tôi rất thán phục TQN vì anh đã phân tích được nhiều thứ từ BKAV pro, cái này về kỹ thuật và kinh nghiệm thì đáng nể, nhưng sau đó chúng ta đưa vào topic này và tìm mọi chứng cứ để chứng minh là nó vi phạm thì không tốt lắm. Tôi nghĩ là khi ông Quãng đã lên tiếng và chúng ta cũng đang chờ email từ RAR thì cũng không post nhiều ở đây nữa.
Nếu như thật sự khi RAR trả lời là BKAV là đối tác, là khách hàng thì chúng ta cũng tôn trọng sự thất đó, đừng lái vấn đề sang những chuyện như BKAV đả đàm phán với RAR, BKAV đi cửa sau với RAR,....
Cũng xin nói lại là tôi không nghiêng về BKIS, tôi chỉ đang muốn tìm sự thật ở đây,  

Ah còn điểm nữa, bác nào dùng BKAV Pro key xịn (không fake nhá) cho tớ hỏi cái khi mua cái key ấy thì khi active nó có down gì về máy không, chẳng hạn như rarreg.key chẳng hạn.  

NTQ wrote:

chính thành viên của HVA sử dụng bản BKAV Pro chưa đăng ký, không bản quyền nên không thể hiện đầy đủ.
 

NTQ wrote:

Các bạn đó sử dụng các bản BKAV Pro chưa có bản quyền nên không đầy đủ tính năng. Chỉ khi đã có mã kích hoạt (key) thì phần mềm mới đầy đủ tính năng. Khi đó, toàn bộ thông tin về việc chúng tôi sử dụng những thành phần nào sẽ được cung cấp đầy đủ" 

Các bạn cho tôi hỏi: Hiện tại có mấy loại bản BKAV Pro? 

hangsachtay wrote:

vlnx84 wrote:

Vậy anh có đầy đủ số câu hỏi, câu trả lời không? Mình chỉ muốn biết xem ông Quang nói có chính xác không thôi. Có thể không phải là câu số 10, vì cái này tụi nó upload, mà thường là Editor upload, bản thân ông Quảng có lẽ cũng không nhớ chính xác đâu. 

Bạn có thể vào đây xem

http://www.bkav.com.vn/home/default.aspx?Noidung=FAQ

11 câu hỏi chẳng câu nào có liên quan cả 

Đây là bản home chứ không phải bản bkavpro.

Đề nghị các bồ bình tĩnh tìm hiểu và *đọc kỹ* các bài, thông tin, chứ cứ post ào ào thế này loãng chủ đề quá. 

BKAV2006, copyright 1995-2006
Updated 23/6/2008
"Trung tâm này đã mua bản quyền phần mềm WinRAR từ giữa năm 2007"

Xem chừng có gì đó không ổn  

4. Tôi lại đặt vấn đề với TQN, sao không phải là một phần mềm nào khác mà lại là BKAV mà bối cảnh anh đặt ra là "không ngủ được nên download app này về xem thử.."?. Đầu topic anh cứ bào là không nêu đích danh ai ra, nhưng cái tieu đề lại chình ình "BKAV có vi ..."? 

5. Hầu như mọi người đều ra sức tìm chứng cứ để cho la BKAV có lỗi, (vấn đề có hay không tôi không nói ơ đây), nhưng cũng cần phải công nhận 1 điều WINRAR chưa hề lên tiếng BKAV ăn cắp software của họ. 

Tôi chỉ là 1 công dân IT, không sử dụng BKAV (dung Annti Vir tốt, free ), cũng không làm trong BKAV team, nên đừng nhìn tôi với con mắt căm ghét khi tôi nói những điều trên, tôi chỉ muốn topic này thật sự thào luận công bằng, chứ 7 trang mà "dập" bkav hết 6 trang rưỡi rồi thì thôi, close topic hoặc sửa lại "BKAV vi phạm bản quyền!", rồi vô mà pót chứng cứ! 

nbthanh: em nghĩ đúng là nên chấm dứt toàn bộ vụ này lại, những gì cần làm, cần nói thì đã làm, đã nói hết rồi, còn gì nữa để mà tiếp tục?