[Question] Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 05:28:36 (+0700) | #1 | 144527 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
Mình lập topic này chỉ để góp ý kiến chứ ko hề có ý chọc ngoáy hay bình phẩm về hack
Mình thấy rất nhiều bài viết nói đến điểm biết đc IP là có thể thâm nhập vào máy ng` khác,vj` thế mà ng` ta đua nhau đi tìm IP.......mà nhiều bài viết lại nói..biết IP cũng chả làm đc j`,mình thấy cái nào cũng đúng thế thj` nên theo cái nào.Vấn đề này thực sự gây loạn đối với những ng` ko bít j` như mình
Mình nghĩ mọi người nên thống nhất lại vấn đề này và phân tích 1 cách rõ ràng.
Tiếp nữa,mình thấy mọi ng` cứ chạy đua đi thâm nhập máy ng` khác để làm cái j` cơ chứ....thâm nhập đc rùi thj` làm j`,ngồi ngắm à,có lẽ tất cả cũng bắt đầu từ sự tò mò,thấy ng` khác làm đc,mình cũng hiếu kỳ,muốn thử xem cái cảm giác ấy như thế nào,nhưng các bài hướng dẫn hack thj` lại hướng những ng` ko bít j` đi theo 1 lối nhảy cóc,chưa biết mặt số thj` sao mà biết phép cộng trừ nhân chia,cách này chỉ làm cho ng` ta càng mù mờ và lạc lối thui chưa hiểu hết những kiến thức cơ bản mà lại muốn 1 phát lên tiên,thế thj` sao đc,nếu đc thj` có lẽ xã hội này chả phải học làm j` nữa rùi mình nghĩ có lẽ bj h` chưa đến lúc.Đó là ý kiến của mình sau khj tìm hiểu mỏi cả mắt mà kiến thức thj` cứ chém nhau loạn cả lên,vậy có bạn nào có thể chỉ ra 1 con đường nào tiếp cận 1 cách đúng đắn và dễ dàng thj` pm lại ở dưới nha
Thân. |
|
|
|
|
[Question] Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 05:48:14 (+0700) | #2 | 144530 |
|
dannv
Member
|
0 |
|
|
Joined: 15/06/2008 11:44:46
Messages: 50
Location: phố Nhổn
Offline
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 05:49:28 (+0700) | #3 | 144533 |
nbthanh
HVA Friend
|
Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
|
|
Lấy ví dụ thế này: nhà toán học Acsimet đã từng nói "Hãy cho tôi một điểm tựa, tôi sẽ nhấc bổng trái đất lên".
"Có thể": nếu cho nhà toán học 1 điểm tựa, ông ta CÓ THỂ nhấc bổng được trái đất lên.
"Không thể": theo tính toán, để nhấc được trái đất dịch chuyển 1mm thôi thì nhà toán học phải đi đoạn đường cả triệu km --> ông ta phải sống bao nhiêu năm để đi quảng đường đó ==> [B]KHÔNG THỂ[B]
Hi vọng giờ bạn đã phân biệt được cái "có thể" và "không thể" rồi chứ |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 06:46:02 (+0700) | #4 | 144546 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
nbthanh wrote:
Lấy ví dụ thế này: nhà toán học Acsimet đã từng nói "Hãy cho tôi một điểm tựa, tôi sẽ nhấc bổng trái đất lên".
"Có thể": nếu cho nhà toán học 1 điểm tựa, ông ta CÓ THỂ nhấc bổng được trái đất lên.
"Không thể": theo tính toán, để nhấc được trái đất dịch chuyển 1mm thôi thì nhà toán học phải đi đoạn đường cả triệu km --> ông ta phải sống bao nhiêu năm để đi quảng đường đó ==> [B]KHÔNG THỂ[B]
Hi vọng giờ bạn đã phân biệt được cái "có thể" và "không thể" rồi chứ
chả hiểu ? |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 06:56:38 (+0700) | #5 | 144548 |
congminh923
Member
|
0 |
|
|
Joined: 26/02/2008 22:35:52
Messages: 278
Location:
Offline
|
|
Thời buổi này khó tìm IP lắm bạn. Từ Yahoo 8.0 trở lên thì khi 2 người chat với nhau sẽ thông qua proxy của Yahoo nên khi tìm IP, bạn chỉ tìm được IP của yahoo thôi. Mà có tìm được thì làm gì đây? Nếu họ tắt mạng hay tắt máy thì phí công sức. Thâm nhập vào gặp phải firewall của antivirus thì cũng không được. Chơi trojan, keylog, backdoor,... thì bị antivirus chém chết hết, mà cũng có ngày đi tù. Thôi mình nghĩ bạn đừng tìm IP làm gì nữa. |
|
|
|
|
[Question] Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 07:07:00 (+0700) | #6 | 144551 |
|
conmale
Administrator
|
Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
|
|
|
What bringing us together is stronger than what pulling us apart. |
|
|
|
[Question] Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 07:10:11 (+0700) | #7 | 144554 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 14:07:42 (+0700) | #8 | 144605 |
|
mr_hoang09
Member
|
0 |
|
|
Joined: 23/04/2007 21:01:03
Messages: 64
Offline
|
|
Sao có vài người cứ thích hack thế nhỉ?
Chưa học bò chớ lo học chạy. Ở trên dòm xuống mới thấy chứ ở dười ngó lên có thấy gì đâu! Tranh thủ thời gian đứng dưới lóng ngóng đó thì bò lên trên 1 tí sẽ có ích hơn. |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
01/08/2008 22:17:49 (+0700) | #9 | 144628 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
mr_hoang09 wrote:
Sao có vài người cứ thích hack thế nhỉ?
Chưa học bò chớ lo học chạy. Ở trên dòm xuống mới thấy chứ ở dười ngó lên có thấy gì đâu! Tranh thủ thời gian đứng dưới lóng ngóng đó thì bò lên trên 1 tí sẽ có ích hơn.
Thỳ em đang xin ý kiến để làm thế nào bò lên trên đc đêy.:-P
Em cũng đâu ham hố gì việc hack đâu,em đã nói ở trên rùi mà.Em chỉ muốn nêu góp ý để người mới tìm hiểu dễ dàng tiếp cận 1 cách đúng đắn hơn thui mà.
Có j` không phải mong các bác bỏ qua.
Thân |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 00:09:50 (+0700) | #10 | 144655 |
|
SuperChicken
Elite Member
|
0 |
|
|
Joined: 11/07/2006 18:31:27
Messages: 635
Location: bottom of hell
Offline
|
|
Hây, dạo nì HVA nhj`u teen gớm nhở |
|
|
|
|
[Question] Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 00:48:29 (+0700) | #11 | 144664 |
|
quanta
Moderator
|
Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
|
|
crazyboy_alias wrote:
conmale wrote:
crazyboy_alias wrote:
Mình lập topic này chỉ để góp ý kiến chứ ko hề có ý chọc ngoáy hay bình phẩm về hack
Mình thấy rất nhiều bài viết nói đến điểm biết đc IP là có thể thâm nhập vào máy ng` khác,vj` thế mà ng` ta đua nhau đi tìm IP.......mà nhiều bài viết lại nói..biết IP cũng chả làm đc j`...mình thấy cái nào cũng đúng... thế thj` nên theo cái nào.....vấn đề này thực sự gây loạn đối với những ng` ko bít j` như mình ..
Mình nghĩ mọi người nên thống nhất lại vấn đề này và phân tích 1 cách rõ ràng
Tiếp nữa,,mình thấy mọi ng` cứ chạy đua đi thâm nhập máy ng` khác để làm cái j` cơ chứ....thâm nhập đc rùi thj` làm j`...ngồi ngắm à...có lẽ tất cả cũng bắt đầu từ sự tò mò..thấy ng` khác làm đc..mình cũng hiếu kỳ..muốn thử xem cái cảm giác ấy như thế nào..nhưng các bài hướng dẫn hack thj` lại hướng những ng` ko bít j` đi theo 1 lối nhảy cóc......chưa biết mặt số thj` sao mà biết phép cộng trừ nhân chia..cách này chỉ làm cho ng` ta càng mù mờ và lạc lối thui....... .......chưa hiểu hết những kiến thức cơ bản mà lại muốn 1 phát lên tiên......thế thj` sao đc.......nếu đc thj` có lẽ xã hội này chả phải học làm j` nữa rùi.......... ......mình nghĩ có lẽ bj h` chưa đến lúc.......đó là ý kiến của mình sau khj tìm hiểu mỏi cả mắt mà kiến thức thj` cứ chém nhau loạn cả lên.............vậy có bạn nào có thể chỉ ra 1 con đường nào tiếp cận 1 cách đúng đắn và dễ dàng thj` pm lại ở dưới nha
Thân...............
Chừng nào chưa có thể viết một câu cho gẫy gọn, trình bày ý tưởng cho gọn gàng, trình tự thì chừng ấy đừng nghĩ đến chuyện 'hack thật sự như thế nào' bởi vì những ý tưởng rối loạn dẫn đến cách khai triển rối loạn sẽ không bao giờ có thể nằm trong biên độ 'hack'.
Thanks bác conmale đã góp ý.Em sẽ tiếp thu và sửa chữa
Tốt nhất là sửa luôn từ bài trên và không cần thiết phải reply còn hơn là reply lại nhưng bài trên vẫn để nguyên.
Vui lòng dùng Tiếng Việt cho trong sáng, tôi rất dị ứng với kiểu bạn viết ở trên. |
|
Let's build on a great foundation! |
|
|
|
[Question] Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 02:13:31 (+0700) | #12 | 144676 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
quanta wrote:
crazyboy_alias wrote:
conmale wrote:
crazyboy_alias wrote:
Mình lập topic này chỉ để góp ý kiến chứ ko hề có ý chọc ngoáy hay bình phẩm về hack
Mình thấy rất nhiều bài viết nói đến điểm biết đc IP là có thể thâm nhập vào máy ng` khác,vj` thế mà ng` ta đua nhau đi tìm IP.......mà nhiều bài viết lại nói..biết IP cũng chả làm đc j`...mình thấy cái nào cũng đúng... thế thj` nên theo cái nào.....vấn đề này thực sự gây loạn đối với những ng` ko bít j` như mình ..
Mình nghĩ mọi người nên thống nhất lại vấn đề này và phân tích 1 cách rõ ràng
Tiếp nữa,,mình thấy mọi ng` cứ chạy đua đi thâm nhập máy ng` khác để làm cái j` cơ chứ....thâm nhập đc rùi thj` làm j`...ngồi ngắm à...có lẽ tất cả cũng bắt đầu từ sự tò mò..thấy ng` khác làm đc..mình cũng hiếu kỳ..muốn thử xem cái cảm giác ấy như thế nào..nhưng các bài hướng dẫn hack thj` lại hướng những ng` ko bít j` đi theo 1 lối nhảy cóc......chưa biết mặt số thj` sao mà biết phép cộng trừ nhân chia..cách này chỉ làm cho ng` ta càng mù mờ và lạc lối thui....... .......chưa hiểu hết những kiến thức cơ bản mà lại muốn 1 phát lên tiên......thế thj` sao đc.......nếu đc thj` có lẽ xã hội này chả phải học làm j` nữa rùi.......... ......mình nghĩ có lẽ bj h` chưa đến lúc.......đó là ý kiến của mình sau khj tìm hiểu mỏi cả mắt mà kiến thức thj` cứ chém nhau loạn cả lên.............vậy có bạn nào có thể chỉ ra 1 con đường nào tiếp cận 1 cách đúng đắn và dễ dàng thj` pm lại ở dưới nha
Thân...............
Chừng nào chưa có thể viết một câu cho gẫy gọn, trình bày ý tưởng cho gọn gàng, trình tự thì chừng ấy đừng nghĩ đến chuyện 'hack thật sự như thế nào' bởi vì những ý tưởng rối loạn dẫn đến cách khai triển rối loạn sẽ không bao giờ có thể nằm trong biên độ 'hack'.
Thanks bác conmale đã góp ý.Em sẽ tiếp thu và sửa chữa
Tốt nhất là sửa luôn từ bài trên và không cần thiết phải reply còn hơn là reply lại nhưng bài trên vẫn để nguyên.
Vui lòng dùng Tiếng Việt cho trong sáng, tôi rất dị ứng với kiểu bạn viết ở trên.
Hjx hjx.em edit lại rùi.Bị 2 mod phê bình liền,ngại quá Mong các bác bỏ qua |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 04:00:54 (+0700) | #13 | 144699 |
|
John-Smith
Member
|
0 |
|
|
Joined: 16/05/2007 18:32:25
Messages: 18
Location: ™_™ Team
Offline
|
|
chả hiểu ?
nhìn cái AVATAR cũng nhận ra đây là một kẻ lý luận cùn ! |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 05:29:38 (+0700) | #14 | 144712 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
John-Smith wrote:
chả hiểu ?
nhìn cái AVATAR cũng nhận ra đây là một kẻ lý luận cùn !
Xin hỏi anh em lý luận cùn chỗ nào.:-s
Em đã nói ngay từ đầu là đó chủ là ý kiến của riêng em,mong mọi người góp ý chứ có ý tranh cãi j` đâu
Với lại avatar thj` liên quan j` đến chuyện này ạ |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 05:33:45 (+0700) | #15 | 144714 |
|
conmale
Administrator
|
Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
|
|
John-Smith wrote:
chả hiểu ?
nhìn cái AVATAR cũng nhận ra đây là một kẻ lý luận cùn !
Có góp ý cái gì thì góp ý cho cụ thể và tập trung vào chủ đề. Còn nếu vào phán một câu trơn như thế là mạ lị kẻ khác đấy nhá. Nhớ rút kinh nghiệm cho lần sau. |
|
What bringing us together is stronger than what pulling us apart. |
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 05:49:28 (+0700) | #16 | 144717 |
|
thuypv
Member
|
0 |
|
|
Joined: 11/06/2008 12:25:57
Messages: 64
Offline
|
|
thực ra mình rất dị ứng với cách trả lời của các bạn trên hvaonline, các bạn không bao giờ trả lời đúng vào vấn đề của người hỏi, bạn này muốn biết hack thật sự là như thế nào? bắt đầu từ đâu, và cần phải học hỏi những gì, kiếm tài liệu trên mạng thì chỉ dậy cách làm mà bạn đó lại muốn biết bản chất của nó "tài liệu trên mạng và tool hack trên mạng mà đưa cho những người không biết gì thì chả khác gì đưa qua bom vào tay 1 đưa trẻ con biết đọc hướng dẫn sử dụng, mà chả hiểu quả bom nó làm ra như thế nào, có thể phá hủy như thế nào?", bạn đó đưa ra ví dụ về IP là để 1 phần nêu bật lên cái mục đích hỏi của bạn đó, các bạn biết thì trả lời mà không biết thì thôi, tôi đọc từ đầu đến cuối cũng chả tìm ra câu trả lời cho cái mục đích hỏi ở trên, mà đọc song thì cũng chả hiểu là mọi người thảo luận cái gì.
còn mình góp ý với bạn nếu bạn muốn biết thế nào là hack thì ít nhất bạn phải có kiến thức về tin học, có kiến thức về mạng internet, cấu trúc mạng như thế nào, bạn phải biết về lập trình, các khái niệm về IP, .... rất là nhiều và hack thì cũng có rất nhiều kiểu hack, có thể hack web, có thể hack để nắm quyền điều khiển máy khác, vvv.. và vv.. bạn phải nói ra mục đích của bạn là muốn biết hack cái gì, chứ chung chung vầy ai mà biết để trả lời cho bạn được |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 05:58:46 (+0700) | #17 | 144721 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
thuypv wrote:
thực ra mình rất dị ứng với cách trả lời của các bạn trên hvaonline, các bạn không bao giờ trả lời đúng vào vấn đề của người hỏi, bạn này muốn biết hack thật sự là như thế nào? bắt đầu từ đâu, và cần phải học hỏi những gì, kiếm tài liệu trên mạng thì chỉ dậy cách làm mà bạn đó lại muốn biết bản chất của nó "tài liệu trên mạng và tool hack trên mạng mà đưa cho những người không biết gì thì chả khác gì đưa qua bom vào tay 1 đưa trẻ con biết đọc hướng dẫn sử dụng, mà chả hiểu quả bom nó làm ra như thế nào, có thể phá hủy như thế nào?", bạn đó đưa ra ví dụ về IP là để 1 phần nêu bật lên cái mục đích hỏi của bạn đó, các bạn biết thì trả lời mà không biết thì thôi, tôi đọc từ đầu đến cuối cũng chả tìm ra câu trả lời cho cái mục đích hỏi ở trên, mà đọc song thì cũng chả hiểu là mọi người thảo luận cái gì.
còn mình góp ý với bạn nếu bạn muốn biết thế nào là hack thì ít nhất bạn phải có kiến thức về tin học, có kiến thức về mạng internet, cấu trúc mạng như thế nào, các khái niệm về IP, .... rất là nhiều và hack thì cũng có rất nhiều kiểu hack, có thể hack web, có thể hack để nắm quyền điều khiển máy khác, vvv.. và vv.. bạn phải nói ra mục đích của bạn là muốn biết hack cái gì, chứ chung chung vầy ai mà biết để trả lời cho bạn được
Woa,cảm ơn bạn đã góp ý,những j` bạn nói đều đúng với suy nghĩ của mình,lượn 4rum lâu nay bj h` mới gặp đc người đồng cảm,hjz hjz. |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 06:02:53 (+0700) | #18 | 144722 |
nbthanh
HVA Friend
|
Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
|
|
thuypv wrote:
thực ra mình rất dị ứng với cách trả lời của các bạn trên hvaonline, các bạn không bao giờ trả lời đúng vào vấn đề của người hỏi, bạn này muốn biết hack thật sự là như thế nào? bắt đầu từ đâu, và cần phải học hỏi những gì, kiếm tài liệu trên mạng thì chỉ dậy cách làm mà bạn đó lại muốn biết bản chất của nó "tài liệu trên mạng và tool hack trên mạng mà đưa cho những người không biết gì thì chả khác gì đưa qua bom vào tay 1 đưa trẻ con biết đọc hướng dẫn sử dụng, mà chả hiểu quả bom nó làm ra như thế nào, có thể phá hủy như thế nào?", bạn đó đưa ra ví dụ về IP là để 1 phần nêu bật lên cái mục đích hỏi của bạn đó, các bạn biết thì trả lời mà không biết thì thôi, tôi đọc từ đầu đến cuối cũng chả tìm ra câu trả lời cho cái mục đích hỏi ở trên, mà đọc song thì cũng chả hiểu là mọi người thảo luận cái gì.
Thế bạn có từng nghĩ: người khác cũng dị ứng với những câu hỏi kiểu như vậy? Cái gì cũng có 2 chiều mà bạn
Thật sự mà nói thì cốt lõi vấn đề nó nằm ở chỗ: vấn đề thực sự nó rất đơn giản và dễ hiểu, nhưng khi bạn nhận được câu trả lời, bạn lại cố từ chối, không chấp nhận nó vì trong tư tưởng bạn không chấp nhận 1 sự thật là nó lại đơn giản và dễ hiểu hơn mức mong đợi như vậy. Trong tư tưởng bạn cứ mong đợi rằng nó phải là 1 cái gì đó thật cao siêu chứ không phải là cái mà bạn cho là quá đơn giản mà ai cũng thấy. Nhưng bạn đã nhầm rồi, phải vược qua được cái nhìn thường tình, thấy được cái "cao siêu" ở trong những cái "bình thường" ở xung quanh ta, thì đó mới là "cảnh giới".
Topic có 1 câu hỏi nếu biết được IP thì có hack vào trong máy người ta được không?
Câu trả lời là CÓ THỂ, nhưng CÓ ĐIỀU KIỆN. Và để THÕA MÃN ĐIỀU KIỆN này, có khi bạn mất cả đời học hỏi cũng không thõa mãn được (biển học là vô bờ mà ), cho nên cái CÓ THỂ đó nó trở thành KHÔNG THỂ.
Cụ thể hơn, biết được IP của người ta rồi thì ban phải làm sao:
- Có kỹ năng điều tra: điều tra xem mạng của người ta chạy trên hệ thống nào, có các lớp bảo vệ nào, v.v...
- Có kỹ năng phân tích: với hệ thống đó, các lớp bảo vệ đó thì nên "nhắm' vào đâu để tấn công/xâm nhập
- Kinh nghiệm và kỹ năng tìm hiểu: với hệ thống đó, các lớp bảo vệ đó thì trước giờ có lỗ hổng nào chưa, khi setup lên thì người bảo vệ thường hay chú trọng phần nào và hay "bỏ lơ" phần nào
v.v và v.v....cả tỉ thứ như vậy.
Do vậy nó là CÓ THỂ, nhưng khi tìm ra được câu trả lời thì đôi khi nó lại là KHÔNG THỂ. Bạn phải chấp nhận sự thật rất đơn giản và hiển nhiên này!
Có nhiều cái không phải tin học nhưng nó vẫn tương tự thế này thôi. Ví dụ: Tôi có thể giàu lên không? Làm bằng cách nào?
Câu trả lời thì chắc bạn biết rồi, nó quá đơn giản và dễ hiểu phải không nào? Vậy: tại sao vấn đề này (trong lĩnh vực kinh tế/xã hội) thì bạn lại chấp nhận cái sự thật đơn giản và hiển nhiên đó mà trong lĩnh vực tin học bạn lại không chấp nhận? |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 06:18:18 (+0700) | #19 | 144727 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
nbthanh wrote:
thuypv wrote:
thực ra mình rất dị ứng với cách trả lời của các bạn trên hvaonline, các bạn không bao giờ trả lời đúng vào vấn đề của người hỏi, bạn này muốn biết hack thật sự là như thế nào? bắt đầu từ đâu, và cần phải học hỏi những gì, kiếm tài liệu trên mạng thì chỉ dậy cách làm mà bạn đó lại muốn biết bản chất của nó "tài liệu trên mạng và tool hack trên mạng mà đưa cho những người không biết gì thì chả khác gì đưa qua bom vào tay 1 đưa trẻ con biết đọc hướng dẫn sử dụng, mà chả hiểu quả bom nó làm ra như thế nào, có thể phá hủy như thế nào?", bạn đó đưa ra ví dụ về IP là để 1 phần nêu bật lên cái mục đích hỏi của bạn đó, các bạn biết thì trả lời mà không biết thì thôi, tôi đọc từ đầu đến cuối cũng chả tìm ra câu trả lời cho cái mục đích hỏi ở trên, mà đọc song thì cũng chả hiểu là mọi người thảo luận cái gì.
Thế bạn có từng nghĩ: người khác cũng dị ứng với những câu hỏi kiểu như vậy? Cái gì cũng có 2 chiều mà bạn
Thật sự mà nói thì cốt lõi vấn đề nó nằm ở chỗ: vấn đề thực sự nó rất đơn giản và dễ hiểu, nhưng khi bạn nhận được câu trả lời, bạn lại cố từ chối, không chấp nhận nó vì trong tư tưởng bạn không chấp nhận 1 sự thật là nó lại đơn giản và dễ hiểu hơn mức mong đợi như vậy. Trong tư tưởng bạn cứ mong đợi rằng nó phải là 1 cái gì đó thật cao siêu chứ không phải là cái mà bạn cho là quá đơn giản mà ai cũng thấy. Nhưng bạn đã nhầm rồi, phải vược qua được cái nhìn thường tình, thấy được cái "cao siêu" ở trong những cái "bình thường" ở xung quanh ta, thì đó mới là "cảnh giới".
Topic có 1 câu hỏi nếu biết được IP thì có hack vào trong máy người ta được không?
Câu trả lời là CÓ THỂ, nhưng CÓ ĐIỀU KIỆN. Và để THÕA MÃN ĐIỀU KIỆN này, có khi bạn mất cả đời học hỏi cũng không thõa mãn được (biển học là vô bờ mà ), cho nên cái CÓ THỂ đó nó trở thành KHÔNG THỂ.
Cụ thể hơn, biết được IP của người ta rồi thì ban phải làm sao:
- Có kỹ năng điều tra: điều tra xem mạng của người ta chạy trên hệ thống nào, có các lớp bảo vệ nào, v.v...
- Có kỹ năng phân tích: với hệ thống đó, các lớp bảo vệ đó thì nên "nhắm' vào đâu để tấn công/xâm nhập
- Kinh nghiệm và kỹ năng tìm hiểu: với hệ thống đó, các lớp bảo vệ đó thì trước giờ có lỗ hổng nào chưa, khi setup lên thì người bảo vệ thường hay chú trọng phần nào và hay "bỏ lơ" phần nào
v.v và v.v....cả tỉ thứ như vậy.
Do vậy nó là CÓ THỂ, nhưng khi tìm ra được câu trả lời thì đôi khi nó lại là KHÔNG THỂ. Bạn phải chấp nhận sự thật rất đơn giản và hiển nhiên này!
Có nhiều cái không phải tin học nhưng nó vẫn tương tự thế này thôi. Ví dụ: Tôi có thể giàu lên không? Làm bằng cách nào?
Câu trả lời thì chắc bạn biết rồi, nó quá đơn giản và dễ hiểu phải không nào? Vậy: tại sao vấn đề này (trong lĩnh vực kinh tế/xã hội) thì bạn lại chấp nhận cái sự thật đơn giản và hiển nhiên đó mà trong lĩnh vực tin học bạn lại không chấp nhận?
Cảm ơn anh(chị) đã góp ý,nhưng hình như hầu hết mọi người đều hiểu sai ý của em rùi.
Mình nghĩ mọi người nên thống nhất lại vấn đề này và phân tích 1 cách rõ ràng.
Đêy mới là ý của em,em nghĩ mọi người nên thống nhất lại các bài về vấn đề này 1 cách cụ thể và ko bị xen lẫn như bj h`,gây loãng 4rum
Thứ 2 là vậy có bạn nào có thể chỉ ra 1 con đường nào tiếp cận 1 cách đúng đắn và dễ dàng thj` pm lại ở dưới nha
Em xin đc chỉ dẫn 1 đường đi chính xác thui.
P/S : Em xin nhắc lại là em ko hề có ý kỳ thị hay khích bác nào trong topic nào,tất cả chỉ là tinh thần cầu thị thui |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 06:24:58 (+0700) | #20 | 144732 |
|
conmale
Administrator
|
Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
|
|
crazyboy_alias wrote:
....
Em xin đc chỉ dẫn 1 đường đi chính xác thui.
Chẳng có ai có thể vẽ ra một con đường chính xác cho 'hack' cả bởi vì 'hack' không phải là một tập họp của công thức, nó cũng chẳng phải là mục tiêu, càng không phải là một môn học.
Muốn biết con đường ấy, việc đầu tiên phải hiểu được hack là cái gì. Sau đó, bắt đầu từ những kiến thức căn bản nhất và mỗi thứ học được cần thực tập và ứng dụng. Chừng nào còn có ý nghĩ "con đường hack" thì chừng ấy sẽ không bao giờ tìm thấy hack ở đâu cả. |
|
What bringing us together is stronger than what pulling us apart. |
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 06:31:56 (+0700) | #21 | 144733 |
nbthanh
HVA Friend
|
Joined: 21/12/2001 14:51:51
Messages: 429
Offline
|
|
crazyboy_alias wrote:
Cảm ơn anh(chị) đã góp ý,nhưng hình như hầu hết mọi người đều hiểu sai ý của em rùi.
Mình nghĩ mọi người nên thống nhất lại vấn đề này và phân tích 1 cách rõ ràng.
Đêy mới là ý của em,em nghĩ mọi người nên thống nhất lại các bài về vấn đề này 1 cách cụ thể và ko bị xen lẫn như bj h`,gây loãng 4rum
Thứ 2 là vậy có bạn nào có thể chỉ ra 1 con đường nào tiếp cận 1 cách đúng đắn và dễ dàng thj` pm lại ở dưới nha
Em xin đc chỉ dẫn 1 đường đi chính xác thui.
P/S : Em xin nhắc lại là em ko hề có ý kỳ thị hay khích bác nào trong topic nào,tất cả chỉ là tinh thần cầu thị thui
Hay là ngược lại: bạn không hiểu ý mọi người?
Bạn nên đọc và nghiền ngẫm thật kỹ bài viết của anh conmale.
Những cái không có công thức rõ ràng như 1+1=2 thì làm gì có cái gọi là "thống nhất 1 cách cụ thể" được.
Bởi vì không thể có 1 công thức chung, hay 1 qui tắc chung là bạn phải gõ lệnh A lệnh B rồi lệnh C thì sẽ "hack" được. Không có và sẽ không bao giờ có!
Nếu bạn vẫn còn giữ mái cái tư tưởng phải đi bước nào cụ thể mới "hack" được thì sẽ không đi đến đích đâu bạn vì quả thật nó không có cái gọi là "bước nào cụ thể" cả. |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 06:36:50 (+0700) | #22 | 144734 |
|
quanta
Moderator
|
Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
|
|
crazyboy_alias wrote:
...
Cảm ơn anh(chị) đã góp ý,nhưng hình như hầu hết mọi người đều hiểu sai ý của em rùi.
Mình nghĩ mọi người nên thống nhất lại vấn đề này và phân tích 1 cách rõ ràng.
Đêy mới là ý của em,em nghĩ mọi người nên thống nhất lại các bài về vấn đề này 1 cách cụ thể và ko bị xen lẫn như bj h`,gây loãng 4rum
Cái gì "xen lẫn", cái gì "loãng", phần trả lời này của bác nbthanh chưa được coi là thống nhất sao:
Topic có 1 câu hỏi nếu biết được IP thì có hack vào trong máy người ta được không?
Câu trả lời là CÓ THỂ, nhưng CÓ ĐIỀU KIỆN. Và để THÕA MÃN ĐIỀU KIỆN này, có khi bạn mất cả đời học hỏi cũng không thõa mãn được (biển học là vô bờ mà ), cho nên cái CÓ THỂ đó nó trở thành KHÔNG THỂ.
Cụ thể hơn, biết được IP của người ta rồi thì ban phải làm sao:
- Có kỹ năng điều tra: điều tra xem mạng của người ta chạy trên hệ thống nào, có các lớp bảo vệ nào, v.v...
- Có kỹ năng phân tích: với hệ thống đó, các lớp bảo vệ đó thì nên "nhắm' vào đâu để tấn công/xâm nhập
- Kinh nghiệm và kỹ năng tìm hiểu: với hệ thống đó, các lớp bảo vệ đó thì trước giờ có lỗ hổng nào chưa, khi setup lên thì người bảo vệ thường hay chú trọng phần nào và hay "bỏ lơ" phần nào
v.v và v.v....cả tỉ thứ như vậy.
Do vậy nó là CÓ THỂ, nhưng khi tìm ra được câu trả lời thì đôi khi nó lại là KHÔNG THỂ. Bạn phải chấp nhận sự thật rất đơn giản và hiển nhiên này!
crazyboy_alias wrote:
Thứ 2 là vậy có bạn nào có thể chỉ ra 1 con đường nào tiếp cận 1 cách đúng đắn và dễ dàng thj` pm lại ở dưới nha
Em xin đc chỉ dẫn 1 đường đi chính xác thui.
P/S : Em xin nhắc lại là em ko hề có ý kỳ thị hay khích bác nào trong topic nào,tất cả chỉ là tinh thần cầu thị thui
Làm gì có con đường nào chính xác, do đó chẳng ai có thể chỉ cho bạn được. Đọc kỹ lại đoạn trả lời của bác nbthanh xem có phát hiện ra "phương hướng" nào không.
PS: bạn đọc "Đối thoại với Rookie" của anh conmale chưa?
|
|
Let's build on a great foundation! |
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 06:41:56 (+0700) | #23 | 144736 |
|
thuypv
Member
|
0 |
|
|
Joined: 11/06/2008 12:25:57
Messages: 64
Offline
|
|
tôi nghĩ với sự giải thích như của các bạn trên diễn đàn thì chắc crazyboy_alias đã hiểu phải làm thế nào? còn nếu vẫn không hiểu thì chắc anh em ta phải bó tay thôi: "thà bước đi và làm 1 việc gì đó, còn hơn là đứng 1 chỗ gào thét lên là mình nên làm gì"
tôi cũng là 1 người lập trình, nhiều khi thấy mình thật mong manh, lúc nào cũng có thể bị người khác tấn công bất cứ lúc nào, nhưng tôi vẫn đi, mỗi lần bị hack cũng là mỗi lần mình biết người ta hack mình như thế nào và mình tránh như thế nào, nếu tôi mà chỉ đứng một chỗ thì tui chả thể nào biết thế nào là hack và chống hack, bạn nbthanh đã nói rất rõ rồi mình nghĩ bạn nên hiểu |
|
|
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 06:55:40 (+0700) | #24 | 144737 |
|
crazyboy_alias
Member
|
0 |
|
|
Joined: 03/07/2008 01:47:32
Messages: 60
Offline
|
|
Em đã hiểu ( và rút ra đc kinh nghiệm là : Muốn đi nhanh thỳ ko chỉ cần học nhanh mà nhiều khj phải đi chậm,có khj dừng lại,thu nạp đủ kiến thức rồi hãy đi tiếp...
Mong anh ( hay là chú ) khóa cái topic này lại
Thân |
|
|
[Question] Re: Hack thật sự như thế nào?????? |
02/08/2008 07:01:19 (+0700) | #25 | 144738 |
|
quanta
Moderator
|
Joined: 28/07/2006 14:44:21
Messages: 7265
Location: $ locate `whoami`
Offline
|
|
|
Let's build on a great foundation! |
|
Users currently in here |
1 Anonymous
|
|
Powered by JForum - Extended by HVAOnline
hvaonline.net | hvaforum.net | hvazone.net | hvanews.net | vnhacker.org
1999 - 2013 ©
v2012|0504|218|
|
|