English | Vietnamese
 

banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register   [Login] Login [  http  | https  ]
 
Forum Index Thảo luận thâm nhập Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help  XML
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 03/06/2007 11:14:56 (+0700) | #1 | 62926
QinShiHuang
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/06/2007 00:03:48
Messages: 6
Offline
[Profile] [PM]
Các bạn cho hỏi, tại sao khi mình biết địa chỉ ip 1 máy khác mà mình vẫn không ping đến được vậy. Mình có đọc 1 số tài liệu cũ về hacker là làm client và server. Mình ở trường cũng có học và làm client và server, test trên mạng Lan thì chạy tốt nhưng trên mạng thì vô ích, vì ping tới máy khác trên mạng còn không đc mà. Mình với bạn mình đã thử ngồi 2 máy từ xa, đọc địa chỉ ip cho nhau rồi ping mà ko đc, ví dụ máy mình lắp Viettel địa chỉ là 192.168.1.1 và của bạn lắp của FPT là 10.0.0.12.
Bạn nào có thể giải thích các lí do đó hộ mình cái.
Một số người bảo mình là địa chỉ ip máy nhà mình là private nên ko thể kết nối đc, vậy sao vẫn có phần mềm quản lý máy tính từ xa nhỉ?
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 03/06/2007 21:28:37 (+0700) | #2 | 62953
[Avatar]
 tmd
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline
[Profile] [PM]
Chuyện kết nối đó bạn phải biết và hiểu vài món nửa.
Như địa chỉ private và địa chỉ thực, các giao thức.
3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 04/06/2007 04:30:20 (+0700) | #3 | 63006
ma_luzu
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 20/04/2005 14:08:58
Messages: 2
Offline
[Profile] [PM]
bạn thử dùng lệnh tracert xem sao!
cái này là ping 1 chiều đường đi của gói tin!
cú pháp: tracert [IP]
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 04/06/2007 05:52:13 (+0700) | #4 | 63026
[Avatar]
 napoleon_tq
Elite Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 05/12/2006 12:06:39
Messages: 1295
Offline
[Profile] [PM]

QinShiHuang wrote:
Các bạn cho hỏi, tại sao khi mình biết địa chỉ ip 1 máy khác mà mình vẫn không ping đến được vậy. Mình có đọc 1 số tài liệu cũ về hacker là làm client và server. Mình ở trường cũng có học và làm client và server, test trên mạng Lan thì chạy tốt nhưng trên mạng thì vô ích, vì ping tới máy khác trên mạng còn không đc mà. Mình với bạn mình đã thử ngồi 2 máy từ xa, đọc địa chỉ ip cho nhau rồi ping mà ko đc, ví dụ máy mình lắp Viettel địa chỉ là 192.168.1.1 và của bạn lắp của FPT là 10.0.0.12.
Bạn nào có thể giải thích các lí do đó hộ mình cái.
Một số người bảo mình là địa chỉ ip máy nhà mình là private nên ko thể kết nối đc, vậy sao vẫn có phần mềm quản lý máy tính từ xa nhỉ?
 


Mỗi khi kết nối internet, modem của chúng ta là một nút mạng và mỗi modem có hai IP. Private IP và Public IP. Nếu coi modem như cái cánh cửa ra vào nhà thì Private IP chính là phần quay vào trong nhà và địa chỉ nó có dạng 192.168.1.1 hay 10.0.0.12 như bạn nói ở trên. Còn phía ngoài cửa nhà sẽ có một Public IP do ISP cung cấp(ví dụ 252.255.46.79.... bạn có thể xem trong mục IP Wan khi đăng nhập vào modem) và cái này sẽ thay mặt cho ta nói chuyện với bên ngoài. Chính vì vậy bạn và bạn của bạn phải ping cái Public IP chứ không phải Private IP. Nhưng nếu modem có bật firewall thì ping cũng out mà thôi.
Tuỳ tâm biến hiện.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 04/06/2007 09:29:21 (+0700) | #5 | 63063
QinShiHuang
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/06/2007 00:03:48
Messages: 6
Offline
[Profile] [PM]
Cảm ơn, mình cũng hiểu thêm về địa chỉ private rồi. Mình đã tracert hay vào trang web địa chỉ ip để xem từ bên ngoài họ thấy địa chỉ ip nhà mình là gì, tuy nhiên kể cả biết rồi và mình tắt tường lửa đi, mở 1 cổng trên máy server, thì liệu từ ngoài client có thể kết nối vào đc ko. Bên ngoài có ping đc địa chỉ đây, tuy nhiên nhờ bạn từ xa kết nối tới 1 cổng mình mở sẵn nhưng ko đc!
Các diễn đàn hacker thường nói tới việc sử dụng các con virus như hooker hay sub7.
Mình ko rõ lắm về cách hoạt động của nó và mình cũng chưa dùng đc lần nào, tuy nhiên xem qua code hình như nó cũng viết một cách đơn giản là mở 1 cổng sau và client quét cổng, tuy nhiên như mình thử như trên thì dù biết public ip ( hay ip của ADSL ) thì cũng ko kết nối đc, đã có bạn nào hiểu rõ hay đã từng thử thì giải thích luôn cho mình rõ, chứ như các bài giới thiệu về cách dùng các con virus toàn nói chung chung ko rõ bản chất. ( Vì có hiểu bản chất mới viết đc trojan và học được thêm về bảo mật ) smilie)
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 04/06/2007 11:15:57 (+0700) | #6 | 63075
phuchn71
HVA Friend
Joined: 07/07/2003 07:02:53
Messages: 495
Location: X%
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Cảm ơn, mình cũng hiểu thêm về địa chỉ private rồi. Mình đã tracert hay vào trang web địa chỉ ip để xem từ bên ngoài họ thấy địa chỉ ip nhà mình là gì, tuy nhiên kể cả biết rồi và mình tắt tường lửa đi, mở 1 cổng trên máy server, thì liệu từ ngoài client có thể kết nối vào đc ko. Bên ngoài có ping đc địa chỉ đây, tuy nhiên nhờ bạn từ xa kết nối tới 1 cổng mình mở sẵn nhưng ko đc!  



Bạn đọc thêm tài liệu tại đây:
/hvaonline/posts/list/3032.html
hoặc
http://www.vnhacker.org/hvaonline/posts/list/1627.html#7975

Các diễn đàn hacker thường nói tới việc sử dụng các con virus như hooker hay sub7.
Mình ko rõ lắm về cách hoạt động của nó và mình cũng chưa dùng đc lần nào, tuy nhiên xem qua code hình như nó cũng viết một cách đơn giản là mở 1 cổng sau và client quét cổng, tuy nhiên như mình thử như trên thì dù biết public ip ( hay ip của ADSL ) thì cũng ko kết nối đc, đã có bạn nào hiểu rõ hay đã từng thử thì giải thích luôn cho mình rõ, chứ như các bài giới thiệu về cách dùng các con virus toàn nói chung chung ko rõ bản chất. ( Vì có hiểu bản chất mới viết đc trojan và học được thêm về bảo mật )  


Nên tìm hiểu về cách hoạt động & bản chất trước smilie)

[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 04/06/2007 11:39:17 (+0700) | #7 | 63083
[Avatar]
 low1059
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 20/03/2007 14:01:44
Messages: 89
Location: Huế
Offline
[Profile] [PM] [Email] [WWW] [Yahoo!] [MSN]
Bạn nên tìm hiều cách thức hoặt động và truyền tin của giao thức IP/TCP trước đi đã. Ping là gì ? Khi đó bạn sẽ hiểu rõ vấn đề.
Khi ping là chúng ta gởi đi một hoặc nhiều gói tin đến máy đích, chờ và nhận phản hồi. Nếu bị chặn bởi firewall thì máy đích sẽ không có phản hồi. Hình như có cách thứ hai là dựa vào timeout của các gói tin để qua được firewall. Khi gởi mội data từ máy mình đến máy đích. Data này bị chia nhỏ thành các gói nhỏ hơn, khi gởi ta gởi đi các gói nhỏ này và trừa lại gói đầu tiên, do không có đủ gói tin để hợp nhất bên kia, nó sẽ có phản hồi khi thời gian sống (timeout) của các gói tin kia vượt quá ---> xác định sự tồn tại của đích.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 04/06/2007 13:00:04 (+0700) | #8 | 63091
QinShiHuang
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/06/2007 00:03:48
Messages: 6
Offline
[Profile] [PM]
Kiến thức cơ bản về mạng và cấu hình mạng mình cũng hiểu đc cơ bản rồi (Cũng cấu hình mạng Lan ảo, setup Server ... trên mạng Lan) nhưng để hiểu rõ đc hacker thì mình vẫn còn kém, đọc sách thì mình ko ngại nhưng quan trọng có người định hướng cho cần đọc những cái gì thôi, kiến thức trên mạng thì mênh mông, nhiều khi cũng khó biết cần đọc cái gì. Với cả có thực hành thì sẽ học đc nhanh hơn.
Trước đây mua đĩa hacker về đọc thì những cái đấy cũng hiểu, nhưng nó chỉ là nói lý thuyết xuông, chưa thấy áp dụng đc mấy.
Đọc trên mạng về mạng cũng nhiều, thỉnh thoảng thu thập đc thông tin cũng mới, ví dụ bạn bảo dựa vào timeout để đi qua tường lửa....
Tóm lại vẫn phải tiếp tục nghiên cứu, thanks!
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 04/06/2007 18:02:40 (+0700) | #9 | 63097
[Avatar]
 conmale
Administrator
Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

QinShiHuang wrote:
Các bạn cho hỏi, tại sao khi mình biết địa chỉ ip 1 máy khác mà mình vẫn không ping đến được vậy. Mình có đọc 1 số tài liệu cũ về hacker là làm client và server. Mình ở trường cũng có học và làm client và server, test trên mạng Lan thì chạy tốt nhưng trên mạng thì vô ích, vì ping tới máy khác trên mạng còn không đc mà. Mình với bạn mình đã thử ngồi 2 máy từ xa, đọc địa chỉ ip cho nhau rồi ping mà ko đc, ví dụ máy mình lắp Viettel địa chỉ là 192.168.1.1 và của bạn lắp của FPT là 10.0.0.12.
Bạn nào có thể giải thích các lí do đó hộ mình cái.
 

Ping thông thường trông cậy vào ICMP (ICMP là gì thì tải cuốn tcp/ip illustrated có trên "thư viện" của HVA về đọc thêm). Có những ứng dụng "ping" khác không dùng đến ICMP (như http ping, tcp ping... chẳng hạn) nhưng đây là chuyện khác nữa. Việc 2 host nằm ở 2 network khác nhau có ping được hay không thường do nhiều yếu tố. Tuy nhiên, điểm căn bản nhất là chúng có "thông tin" với nhau được hay không (xuyên qua router và đường đi đến đích). Nếu không thể thiết lập route (định tuyến) giữa host A và host B thì ping hay cái gì khác đều không được.

Thông thường người ta dùng "ping" để xác định host có "alive" hay không. Tuy nhiên phương pháp dùng ping thế này ngày nay không còn hữu hiệu, đặc biệt là cho những host nằm trên Internet bởi vì host ấy có thể nằm sau một firewall không tiếp nhận ICMP request hoặc chính nó không tiếp nhận ICMP request. Bởi thế, để xác định tình trạng "alive" của một host trên Internet, bồ cần vận dụng một số phương thức khác, ví dụ dùng nmap với option -P0, dùng Firewalk hoặc dùng hping (bồ tự tìm hiểu thêm các tools này).

QinShiHuang wrote:

Một số người bảo mình là địa chỉ ip máy nhà mình là private nên ko thể kết nối đc, vậy sao vẫn có phần mềm quản lý máy tính từ xa nhỉ?
 

Điều bồ hỏi ở đây thuộc phạm vi kiến thức căn bản về mạng. Tổng quát mà nói, một IP thuộc private network không thể connect đến một IP thuộc public network vì nó thuộc dạng "non-routable" (không thể định tuyến). Thông thường khi máy của bồ connect vào Internet, modem (ADSL chẳng hạn) của bồ có 2 network interface: mặt trong có private IP (ở dạng 192.168. hoặc 10. ), mặt ngoài có public IP (ở dạng 203. chẳng hạn). Khi máy của bồ gởi 1 request đến một nơi nào đó trên Internet, public IP sẽ được dùng để "nói chuyện" chớ không phải private IP. Ngay từ đầu, bồ sẽ không thể kết nối vào Internet nếu bồ không connect đến một ISP và được cung cấp 1 public IP (tĩnh hay động).

Việc có phần mềm quản lý máy tính từ xa là vì nó vẫn phải dùng public IP do ISP cung cấp để "nói chuyện" với một máy khác. Phần mềm nào cũng phải tuân thủ điều kiện căn bản: tất cả các máy trên Internet phải "nói chuyện" với nhau bằng public IP.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 08/06/2007 09:06:04 (+0700) | #10 | 63685
traitan85
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 10/08/2006 22:35:35
Messages: 3
Offline
[Profile] [PM]
ban ko ping duoc vi` 2 dia chi viettel va fpt cua ban la dia chi cua? modem tai 2 dau thue bao dia chi nay ko duoc dinh tuyen tren mang, muon ping duoc thi ban phai co' 2 dia chi ip tinh~ thue tu nha cung cap dich vu thi ban moi ping duoc.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 08/06/2007 14:09:07 (+0700) | #11 | 63734
[Avatar]
 kdot
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/10/2005 10:53:37
Messages: 84
Offline
[Profile] [PM]

traitan85 wrote:
ban ko ping duoc vi` 2 dia chi viettel va fpt cua ban la dia chi cua? modem tai 2 dau thue bao dia chi nay ko duoc dinh tuyen tren mang, muon ping duoc thi ban phai co' 2 dia chi ip tinh~ thue tu nha cung cap dich vu thi ban moi ping duoc. 

Bạn nói ... chưa đúng rồi. Chỉ cần là public IP, không nhất thiết phải là động hay tĩnh.
[Up] [Print Copy]
  [Question]   Re: Biết địa chỉ ip của 1 máy khác mà ko ping đc!Help 09/06/2007 10:57:50 (+0700) | #12 | 63902
QinShiHuang
Member
[Minus]    0    [Plus]
Joined: 03/06/2007 00:03:48
Messages: 6
Offline
[Profile] [PM]
Bạn kdot nói đúng đó, mình ping đc rồi mà. Mình xem public ip của ADSL nhà mình là bao nhiêu, sau đó cấu hình proxy trên web rồi vào địa chỉ ip đó.
Nó hiện ra cái trang như khi mình cấu hình moderm ở nhà. Mỗi tội ko đăng nhập đc, dù biết mật khẩu vì viettel nó đặt chế độ là nếu đăng nhập theo mật khẩu admin thì ko đc đăng nhập từ mạng Wan ( nó thông báo thế ) chưa làm gì tiếp đc.
À mà có bạn nào hứng thú mấy trò này thì chúng ta liên lạc để cùng nghiên cứu đi. Có mấy máy trên mạng và thảo luận thì chắc sẽ biết nhiều hơn. Có cái để mà test.
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|