Chào các anh . Em bùn wa' chẳng bít tâm sự với ai , vào tâm sự với anh em HVA và cũng để xin vài lời khuyên lun .
Em đang học Cơ khí của BK HN . Em vừa mới tăng K . Cũng chỉ vì mải computer nên năm đầu em ko vào được CNTT , đến năm thứ 2 thì chán nên bây h phải tăng K lại phải học lại năm 2 . Em chẳng bít làm gì bây h . Em đang băn khoăn ko bít có nên thôi học để đi học thêm CCNA ko . Chỉ có đìu bố mẹ em toàn là người cổ hủ nên ko bít có đồng ý ko nữa . Nhà thì ko ràu lắm nên mún có tiền học CCNA cũng khó . hix . :cry:
Mong được tâm sự cùng các bác và được nghe nhìu lời khuyên của các bậc tiền bối . 

Chào các anh . Em bùn wa' chẳng bít tâm sự với ai , vào tâm sự với anh em HVA và cũng để xin vài lời khuyên lun .
Em đang học Cơ khí của BK HN . Em vừa mới tăng K . Cũng chỉ vì mải computer nên năm đầu em ko vào được CNTT , đến năm thứ 2 thì chán nên bây h phải tăng K lại phải học lại năm 2 . Em chẳng bít làm gì bây h . Em đang băn khoăn ko bít có nên thôi học để đi học thêm CCNA ko . Chỉ có đìu bố mẹ em toàn là người cổ hủ nên ko bít có đồng ý ko nữa . Nhà thì ko ràu lắm nên mún có tiền học CCNA cũng khó . hix . :cry:
Mong được tâm sự cùng các bác và được nghe nhìu lời khuyên của các bậc tiền bối . 

Ko biết có giúp được gì cho bồ ko nhưng mình có câu này tặng bạnỞ Việt Nam)Không = Đại Học lượm bọc ni-lon.  

channan wrote:

Chào các anh . Em bùn wa' chẳng bít tâm sự với ai , vào tâm sự với anh em HVA và cũng để xin vài lời khuyên lun .
Em đang học Cơ khí của BK HN . Em vừa mới tăng K . Cũng chỉ vì mải computer nên năm đầu em ko vào được CNTT , đến năm thứ 2 thì chán nên bây h phải tăng K lại phải học lại năm 2 . Em chẳng bít làm gì bây h . Em đang băn khoăn ko bít có nên thôi học để đi học thêm CCNA ko . Chỉ có đìu bố mẹ em toàn là người cổ hủ nên ko bít có đồng ý ko nữa . Nhà thì ko ràu lắm nên mún có tiền học CCNA cũng khó . hix . :cry:
Mong được tâm sự cùng các bác và được nghe nhìu lời khuyên của các bậc tiền bối . 

Ko biết có giúp được gì cho bồ ko nhưng mình có câu này tặng bạnỞ Việt Nam)Không = Đại Học lượm bọc ni-lon.  

hieuhoc wrote:

Ko biết có giúp được gì cho bồ ko nhưng mình có câu này tặng bạnỞ Việt Nam)Không = Đại Học lượm bọc ni-lon.  

tui ko đồng ý với bạn . thế theo bạn thì 1 người có = ĐH thì chắc chắn là sẽ giỏi hơn 1 người ko có = ĐH ??? 

Còn em thì sao hả mấy anh.Năm nay em lên lớp 12 nhưng em khoái tin học hơn.Cóa nên bỏ pà nó đê để đi học lập trình hum nhỉ.Em ghét hoc lắm roài.Đành rằng mún trưởng thành thì phải học nhưng chẳng lẽ bắt buộc phải học đại học à.Mấy cái bằng lập trình viên quốc tế hay mấy cái "quốc tế" tương tự như vậy cóa dọa dc ai ko hả mấy anh?????? 

Mấy cái bằng lập trình viên quốc tế hay mấy cái "quốc tế" tương tự như vậy cóa dọa dc ai ko hả mấy anh?????? 

Tớ không rõ tình hình ĐH hiện nay ở VN thế nào nên không dám nhận định. Nơi tớ định cư, việc hoàn tất ĐH có giá trị rất lớn không những ở khía cạnh kiến thức thâu nhận được mà còn ở khía cạnh tinh thần nữa. Những ai vượt qua được mấy năm ĐH chứng tỏ sự bền bỉ, kiên nhẫn, có khả năng chịu đựng và có quyết tâm đạt được mục tiêu. Những điểm này được đánh giá rất cao.

Những ai không chịu nổi quá trình "hành xác" này và tụt xuống học một khoá khác (cao đẳng chẳng hạn) thì sẽ bị đánh giá thấp hơn.

Bởi thế, nên kiên nhẫn và bền bỉ để vượt qua giai đoạn "hành xác" :lol  

tui ko đồng ý với bạn . thế theo bạn thì 1 người có = ĐH thì chắc chắn là sẽ giỏi hơn 1 người ko có = ĐH ??? 

Người ko có bằng ĐH thì chưa chắc dốt nhưng người có bằng ĐH thì chắc chắn ko dốt (tui ko nói giỏi ah nha). :d
Vậy nếu là người tuyển dụng, mấy pác có dám chấp nhận rủi ro khi chọn người ko  

.....vấn để quan trọng nhất vẫn là kiểm tra khả năng làm việc thực sự của anh. Đặc biệt là các ngành kỹ thuật như CNTT, cơ khí... thì việc kiểm tra khả năng làm việc thực tế của anh mới là quan trọng chứ không phải là tấm bẳng xinh xắn trong túi hồ sơ của anh, vì vậy sẽ chẳng có chuyện rủi ro ở đây cả.  

Không cần có bằng ĐH, chỉ cần bạn có năng lực thì không sợ thất nghiệp, chỉ có điều là sau khi bạn bỏ ĐH rùi, bạn có thể đi theo CNTT tới cùng không ? Nếu đã quyết định là sẽ có thể theo CNTT tới cùng thì ....., nói vậy nhưng cũng còn phải xem xét mấy chuyện râu ria như hoàn cảnh gia đình .v.v. nữa.
Hĩ, không ngờ cũng có người giống mình thế này, lúc trước mình cũng đã lỡ mất 2 năm XHNV chỉ để đi theo CNTT ... hix, bùn.  

Lẽ dĩ nhiên là nếu ko có năng lực thì ko thể chui vào làm việc được, tuy nhiên để chắc có cái cơ hội "được kiểm tra" này tôi nghĩ bạn cần có .....cái bằng (càng nhìu càng tốt) ) 

Pác nói chính xác, có điều pác chỉ kiểm tra khả năng sau khi đã "lọc" lại hồ sơ vài lần đúng ko? Pác nên coi kỹ những điều trên... pác nghĩ rằng mình sẽ phỏng vấn hết 1000 cái hồ sơ cho 1 vị trí "kha khá" sao ... Tôi thì ko đủ kiên nhẫn như vậy )
Lẽ dĩ nhiên là nếu ko có năng lực thì ko thể chui vào làm việc được, tuy nhiên để chắc có cái cơ hội "được kiểm tra" này tôi nghĩ bạn cần có .....cái bằng (càng nhìu càng tốt) ) 

Không cần có bằng ĐH, chỉ cần bạn có năng lực thì không sợ thất nghiệp, chỉ có điều là sau khi bạn bỏ ĐH rùi, bạn có thể đi theo CNTT tới cùng không ? Nếu đã quyết định là sẽ có thể theo CNTT tới cùng thì ....., nói vậy nhưng cũng còn phải xem xét mấy chuyện râu ria như hoàn cảnh gia đình .v.v. nữa.
Hĩ, không ngờ cũng có người giống mình thế này, lúc trước mình cũng đã lỡ mất 2 năm XHNV chỉ để đi theo CNTT ... hix, bùn.  

Như vậy để cho các bạn trẻ sắp và đang học ĐH hoặc không phải ĐH thấy được rằng khi các bạn ra trường, đối với các nhà tuyển dụng nước ngoài thì khả năng làm việc thực sự của các bạn mới là điều quyết định.  

Nếu lấy chuyện "bằng ĐH" ra so với "thạo nghề" thì có lẽ chưa chính xác, mà chính xác hơn phải lấy chuyện "qua đào tạo chính qui" ra so sánh với "thạo nghề" thì chính xác hơn, vì:
- ĐH cũng là đạo tạo
- Không nên giới hạn ở ĐH (vì không lẽ chỉ có ở ĐH mới là "dạy-học", còn cá trung tâm giáp dục khác thì không?)

Ở các vị trí "cu li" thì đôi khi "thạo nghề" được đánh giá trọng hơn bằng cấp vì các lẽ:
- Người ta cần người làm việc được, nhưng không cần phải lương cao
- "Ngu" thì dễ trị hơn
- "Thạo nghề" không cần phải đào tạo lại nhiều, trong khi chi phí đào tạo bỏ ra cho các vị trí "cu li" là không đáng.
 

Cách đây 2 tuần cty tôi có đăng tuyển một chuyên viên QTM, sau đó ít hôm có 3 bộ hồ sơ được gừi đến, trong đó có 2 bộ hồ sơ của 2 ứng viên tốt nghiệp ĐH ngành mạng máy tính và truyền thông và 1 bộ hồ sơ của một ứng viên có chứng chỉ CCNP và 3 năm kinh nghiệm về networking. Vậy xin hỏi bạn khi phỏng vấn thì trong 3 ứng viên đó ai sẽ có lợi thế hơn. 

Bạn luôn nói "năng lực làm việc thật sự", nhưng thế nào là "năng việc làm việc thật sự"?
Năng lực làm việc "thật sự" chỉ có thể được đánh giá thông qua quá trình làm việc "thật sự", mà ngay lúc tuyển người bạn có biết được cái năng lực làm việc "thực sự" của ứng cử viên ra sao?

Nếu xảy ra chuyện "phải đào tạo lại" thì trước tiên phải là lỗi của bên công ty, bên nhà tuyển dụng vì đã không có "bộ lọc" chính xác ở đầu vào. Bạn tuyển người không kỹ, tuyển vào người ta làm việc không được như ý thì lỗi đầu tiên là ở bạn hay là ở ứng cử viên?

Cách đây 2 tuần cty tôi có đăng tuyển một chuyên viên QTM, sau đó ít hôm có 3 bộ hồ sơ được gừi đến, trong đó có 2 bộ hồ sơ của 2 ứng viên tốt nghiệp ĐH ngành mạng máy tính và truyền thông và 1 bộ hồ sơ của một ứng viên có chứng chỉ CCNP và 3 năm kinh nghiệm về networking. Vậy xin hỏi bạn khi phỏng vấn thì trong 3 ứng viên đó ai sẽ có lợi thế hơn. 

Bạn đang "hỏi" hay bạn đang "đố" vậy
Đầu tiên xin hỏi vị trí QTM có phải là vị trí "cao cấp" mà bạn đã đề cập? Có nhiều vị trí tuy cty chỉ tuyển 1, nhưng có rất nhiều vị trí đó hoàn toàn không cần tới nhân lực cao cấp.

Thứ 2, CCNP là chứng chỉ, nhưng xét theo nghĩa rộng nó cũng là 1 "bằng cấp" đó thôi. Nếu so sánh thì hãy so sánh 1 người mới học xong CCNx, chưa đi làm lần nào, và 1 người chỉ tự học về networking nhưng đã có nhiều năm kinh nghiệm làm QTM ở các cty kìa!

Nếu nhân viên QTM kiêm luôn việc lắp máy, sửa máy khi có sự cố thì dĩ nhiên kinh nghiệm được ưu tiên hơn vì tôi không nghĩ ở trường ĐH lại dạy những thứ đại loại như main bip mấy tiếng là hư card mạng, card mạng X thì nên đi với main board loại nào, v.v...

Nhưng nếu vị trí đòi hòi nhiều kiến thức hàn lâm hơn ví dụ như có thể đưa ra một mô hình tổng quan, thiết kế một hệ thống thích hợp cho các mục đích chuyên biệt (không chỉ riêng về phần "mạng" mà có thể phải phục vụ cho cho nhu cầu chuyên biệt của database, của developer, của QA team, v.v...) thì nếu ứng viên tốt nghiệp ĐH chuyên ngành mạng có khoảng 1 năm kinh nghiệm, hoặc thậm chỉ chỉ cần 6 tháng thôi thì cũng chưa chắc ai có lợi thế hơn ai ở đầu vào.

Như vậy để nói rằng, nếu bạn tốt nghiệp ĐH đúng ngành loại khá giỏi, thì bao giờ cũng có lợi thế hơn, không chỉ riêng trong ngành CNTT mà còn nhiều ngành nghề khác nữa!
Còn chuyện SV không chịu học, ra trường chỉ thuộc loại lèng xèng thì đó lại là chuyện khác, và nó vượt quá tầm vực thảo luận của chúng ta. 

Hi nbthanh, itcstar hai bạn không hiểu ý tôi nói. 

Các bài tôi viết không hề đề cập đến vấn đề so sánh các loại hình đào tạo giữa ĐH hay CĐ, trung cấp, trung tâm, học viện... Mà vấn đề tôi nói ở đây là năng lực làm việc thực sự của anh khi ra trường nó có xứng đáng với tấm bằng anh cầm trên tay hay không. 

Không có gì để biện minh cho việc một SV BK khoa CNTT ra trường với tấm bằng trong tay đi xin việc, khi được hỏi một vấn đề cơ bản đó là so sánh sự khác biệt giữa CPU dành cho loại Mainboard P4 và CPU dành cho loại Mainboard P3 thì nhận được câu trả lời: "CPU dành cho loại Mainboard P4 nó có nhiều chân hơn nên chạy nhanh hơn CPU dành cho loại Mainboard P3". Và cũng không có gì để biện minh cho việc một SV tốt nghiệp ĐH SPKT khi phỏng vấn được yêu cầu vẽ bằng tay một bản vẽ KT đơn giản về trục bàn đạp thì không thể phân biệt được bề rộng (b) chuẩn xác giữa đường giống và đường kích thước... 

Tôi không hề phủ nhận có một bô phận SV ra trường có năng lực thật sự, nhưng tuyển được những con người như vậy chỉ đếm rên đầu ngón tay. Ngay trong một số ngày hội việc làm gần đây khi các cty tổ chức tuyển dụng nhân viên đơn cử như FPT, thử hỏi họ phải sàng lọc bao nhiêu bộ hồ sơ để có được koảng chục lập trình viên có khả năng. Và liệu những ứng viên này vào làm có nắm bắt được công nghệ cũng như môi trường làm việc không hay FPT lại phải bỏ ra một khoản chi phí không nhỏ để đào tạo thêm?  

Tôi luôn tôn trọng những ai có được bằng cấp đúng với công sức và thực lực của họ chứ không phải là cái bằng dán mác trường ĐH.  

Đừng nên quá tự mãn vào những gì mình tiếp thu được ở bậc ĐH. 

Ủa, mọi người ai cũng đang nói về "năng lực" đó chứ. Bạn nhìn lại xem, nguyên topic chỉ có 1 mình bạn lôi "phần xấu của ĐH cảu SV" ra mà bêu rếu chứ có ai đâu  

Ở các vị trí "cu li" thì đôi khi "thạo nghề" được đánh giá trọng hơn bằng cấp vì các lẽ:
- Người ta cần người làm việc được, nhưng không cần phải lương cao
- "Ngu" thì dễ trị hơn
- "Thạo nghề" không cần phải đào tạo lại nhiều, trong khi chi phí đào tạo bỏ ra cho các vị trí "cu li" là không đáng.
 

Ở đâu cũng có ngời giỏi người dở cả. Những ví dụ bạn đưa ra chả nói lên điều gì cả!
Khi tuyển dụng, ai cũng muốn tuyển những người giỏi cả. Nếu có trường hợp SV tốt nghiệp loại giỏi, loại xuất sắc mà không giải quyết nổi bài toán căn bản thì mới đáng bàn. Chứ bạn lấy 1 trường hợp cá biệt lèng xèng ra thì chả nói lên được điều gì cả.

 

Bạn vẫn chưa trả lời cho câu hỏi: làm sao bạn khảo sát và chứng minh được thế nào là đúng với công sức và thực lực ngay ở khâu xét tuyển?