Về phương pháp Effortless English của A.J. Hoge

English | Vietnamese

Rules

Main Forum

Portal

Member Listing

Statistics

Search

Reading Room
[Register]

Login [ | https ]

Forum Index

Những thảo luận khác

Về phương pháp Effortless English của A.J. Hoge

[Discussion] Về phương pháp Effortless English của A.J. Hoge	17/04/2012 09:23:14 (+0700) \| #1 \| 261552

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Học tiếng Anh kiểu topic này mô tả như 1 con rô bốt.

3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 11:11:23 (+0700) \| #2 \| 261555

doremon-nobita
Member

Joined: 25/05/2011 04:28:48
Messages: 289
Offline

tmd wrote:

Học tiếng Anh kiểu topic này mô tả như 1 con rô bốt.

Đúng là phong cách của anh tmd. Vì tmd cũng là "lão bối" trong HVA, trong khi Doremon chỉ là "hậu bối" nên Doremon không dám bàn. Nhưng nhân tiện câu comment này thì Doremon cũng xin nhắc vài lời

1. Nếu người đọc có phê bình phương pháp này thì Doremon hoàn toàn ủng hộ, điều này là rất cần thiết để thúc đẩy việc ra đời những phương pháp hay hơn. Nhưng các bạn cũng nên tỏ ra mình là kẻ có học, đó là hãy dùng các lí luận để chứng tỏ nó là sai, và sau đó hãy đưa ra phương pháp hay hơn. Doremon luôn mong muốn ai đó làm được điều này, vì nó sẽ giúp Doremon học hỏi thêm nhiều kiến thức

2. Bản thân AJ Hoge có nói, nếu ai đó chịu học theo đúng cách mà ông ta đã chỉ mà không tiến bộ thì cứ gửi email cho ông ta để ông ta hoàn lại tiền. Nhưng ông ta cũng nói rằng điều này là không bao giờ xảy ra, nếu không tin bạn cứ dùng bản thân mình trải nghiệm. Như việc nói, AJ Hoge khuyên là phải nói thật to thậm chí là gào chứ không lí nhí như việc học theo cách truyền thống...

3. Doremon mở topic hướng dẫn cho các bạn mà không nhận được đồng nào, cho nên không thể hoàn lại tiền nếu bạn học không tiến bộ. Doremon chỉ có thể nói rằng, bạn cứ học theo Doremon 3 tháng rồi dùng bản thân của mình để trải nghiệm-đây là cách chứng minh tốt nhất

4. Doremon không kêu gọi cũng như thúc ép các bạn học theo cách này, vì Doremon không có lí do gì để làm việc đó. Doremon hướng dẫn cũng như cung cấp tài liệu trên cơ sở tự nguyện và miễn phí, chứ không như các trung tâm luôn hô hào, "bô bô"-họ có lí do của họ đó là thu tiền của các bạn. Do vậy chúng ta đến với nhau trên cơ sở tôn trọng lẫn nhau, đó là bạn thấy phương pháp này hay thì ta học, chứ không phải bị "buộc" bị thúc ép như trên trường. Đây là đặc điểm của Effortless English, AJ Hoge cũng như Doremon đều là người theo trường phái tự do, chúng ta làm cái gì đó khi chúng ta thấy nó là hay là tốt chứ không phải là do "buộc"

5. Nếu ai đó có muốn tiếp tục comment theo kiểu của tmd thì Doremon chỉ khuyên là đừng nên phí công sức, đã làm là làm cho tới bến, đó là các bạn hãy phê bình nhưng kèm theo đó là các luận điểm đáng tin cậy, bởi vì chúng ta là người lớn chứ không còn là con nít, là người có học chứ không phải là ngược lại, cho nên không thể cứ "bô bô" hô hào cho to cho lớn để rồi từ đó khẳng định nó đúng, nó tốt. Còn nếu tmd cũng như các phản biện muốn comment những câu vô nghĩa, thì Doremon cũng không có quyền gì ngăn cấm, vì đây là topic công cộng nằm dưới sự quản lí của Mod và Admin, Doremon chỉ là mem nên đành chịu

6. Tất cả những ai đã học theo phương pháp của Doremon, thì Doremon chỉ nhắn nhủ các bạn thế này, đó là vừa viết xong bài The Attractor Factor, nên các bạn thấy rằng, những thứ tiêu cực, than vãn, cãi vả chỉ làm tình hình thêm tệ hại. Cho nên Doremon không bao giờ muốn xung đột xảy ra trong topic này, dù là nhỏ nhất, vì tác hại của nó rất kinh khủng, nó có thể biến 1 con người hăng hái thành xác chết trong vài phút. Nên để mọi thứ tốt đẹp nhất đến với chúng ta, thì Doremon mong các bạn hãy "lờ đi" những comment kiểu như tmd. Nếu muốn comment gì, thì nên nên viết những câu để động viên tinh thần topic, cổ vũ những người đang cùng học với mình... Những thứ này là thuốc bổ cho các bạn nếu các bạn muốn mình sống tốt hơn, học nhanh hơn. Cho nên ví dụ điển hình là tmd, nếu có tiếp tục xuất hiện những comment phàn nàn, tiêu cực mà không có cơ sở thì các bạn cứ xem như nó "không tồn tại"-một lần nữa nhắc lại, điều này chỉ có lợi cho các bạn, còn Doremon thì không thu được gì

7. Khi bạn đã gia nhập vào Effortless English thì bạn phải hiểu rằng, Tiếng Anh không phải là mục đích cuối cùng mà nó chỉ là công cụ để ta sống tốt đẹp hơn, hạnh phúc hơn, hoành tráng hơn. Cho nên Doremon luôn viết về các vấn đề ước mơ, lí tưởng... vì đây là trái tim của Effortless English. Có ước mơ, lí tưởng rồi thì mới học nhanh được, mới sống tốt được, cho nên rất có thể topic này sẽ "đụng chạm đến các tầng lớp trơ lì và không sức sống". Bởi vậy 1 lần nữa nhắc lại, các bạn đã dám vào Effortless English đồng nghĩa với việc đã dám bước chân vào thế giới khác, đó là thế giới đầy sức sống, đầy nhiệt huyết... Thế giới này lại đòi hỏi con người dám nghĩ, dám làm... cho nên nếu các bạn không có đam mê, kiên trì, sự hăng hái, lòng tự tin... thì các bạn không chen chân vào thế giới này được đâu

Và cuối cùng cũng nhắc lại: hãy dám đạp đổ cái cũ để bước sang cái mới. Đó là hãy tránh xa các đối tượng tiêu cực, không có ước mơ...

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 12:22:15 (+0700) \| #3 \| 261556

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Thêm 1 câu nữa, con rô bốt trong topic này biết quảng cáo dịch vụ thuơng mại.
Con người học không phải con rô bốt. Học tiếng Anh để làm chuyện khác chứ không phải học tiếng Anh để làm rô bốt.-> Học cái kiểu a b c uỷ mị như topic này mô tả thì thoả mái.
PS: Góp ý cho quý vị học tiếng Anh kiểu topic này mô tả. Nên học Everyday English cho có căn bản. Học đừng gượng ép theo 1 cái gì đó mơ hồ, mơ mộng, ảo giác lâng lâng.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 12:48:30 (+0700) \| #4 \| 261557

vikjava
Elite Member

Joined: 28/06/2004 02:32:38
Messages: 926
Location: NQN
Offline

Em cũng đang học tiếng anh hoài mà không có hiệu quả lắm, anh tmd có thể hướng dẫn được không ah smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 12:49:13 (+0700) \| #5 \| 261558

Real_Time
Member

Joined: 07/01/2005 19:51:36
Messages: 42
Offline

tmd wrote:

Thêm 1 câu nữa, con rô bốt trong topic này biết quảng cáo dịch vụ thuơng mại.
Con người học không phải con rô bốt. Học tiếng Anh để làm chuyện khác chứ không phải học tiếng Anh để làm rô bốt.-> Học cái kiểu a b c uỷ mị như topic này mô tả thì thoả mái.
PS: Góp ý cho quý vị học tiếng Anh kiểu topic này mô tả. Nên học Everyday English cho có căn bản. Học đừng gượng ép theo 1 cái gì đó mơ hồ, mơ mộng, ảo giác lâng lâng.

tmd có thể dẫn chứng cho mọi người biết và đang theo học là học kiểu ro bốt này là như thế nào không? và chứng minh bằng các lập luận có sức thuyết phục đi. Vì diễn đàn HVA luôn tôn trọng chứng cứ và lập luận với những lý lẽ thuyết phục hơn là một câu phá ngang giống như mấy "sứ giả anh chị thiến" đã từng làm. Nếu tmd có thể dẫn chứng và thuyết phục được tôi xin lắng nghe và làm theo.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 12:50:38 (+0700) \| #6 \| 261559

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Độc xuyên xuốt cái bài này, đối tượng hướng tới của nó là người có trình độ thế nào không ?
Một câu hỏi thôi.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 12:53:02 (+0700) \| #7 \| 261560

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

vikjava wrote:

Em cũng đang học tiếng anh hoài mà không có hiệu quả lắm, anh tmd có thể hướng dẫn được không ah

NẾu vậy thì bạn này không biết học tiếng Anh để làm gì -> không hiệu quả. Người ta nói vây đó. smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 12:56:54 (+0700) \| #8 \| 261562

Real_Time
Member

Joined: 07/01/2005 19:51:36
Messages: 42
Offline

tmd wrote:

tmd wrote:

Độc xuyên xuốt cái bài này, Tác giả có thể cho biết đối tượng hướng tới của nó(bài viết) là người có trình độ như thế nào không ?
Một câu hỏi thôi.

Ngay từ đầu tác giả cũng đã nói rồi đó thôi. Hướng tới một trình độ đủ để nghe, nói, đọc, viết của một người Anh đúng không? Đối với tôi tôi chỉ đọc và hiểu có vậy thôi còn tmd muốn hiểu thế nào thì tôi cũng xin chịu.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 13:01:37 (+0700) \| #9 \| 261564

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Real_Time wrote:

tmd wrote:

tmd wrote:

Độc xuyên xuốt cái bài này, Tác giả có thể cho biết đối tượng hướng tới của nó(bài viết) là người có trình độ như thế nào không ?
Một câu hỏi thôi.

Ngay từ đầu tác giả cũng đã nói rồi đó thôi. Hướng tới một trình độ đủ để nghe, nói, đọc, viết của một người Anh đúng không? Đối với tôi tôi chỉ đọc và hiểu có vậy thôi còn tmd muốn hiểu thế nào thì tôi cũng xin chịu.

Đối tượng phổ thông hay đối tượng có trình độ chuyên môn hay nhà văn, học giả, chuyên gia kỹ thuật, biên soạn kịch, đạo diễn, thư ký, giáo sư tiến sỉ, công nhân, chuyên viên kỹ thuật......
Không có đối tượng thì xem như đối tượng đó là con RÔ BỐT.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 14:18:53 (+0700) \| #10 \| 261567

dthbkpro
Member

Joined: 15/09/2011 23:38:34
Messages: 31
Offline

Chúng ta cùng nhau nhìn lại vấn đề nhá mọi người, chúng ta ai vào đọc topic này thì đều là những con người mong muốn có cho mình một phương pháp học tiếng anh tốt nhất để giúp chính bản thân họ trong có có mình đạt đến một trình độc TA đủ dùng, đối với mình là thành thạo TA.
Ngay từ đầu Doremon cũng đã viết nếu ai đó thích thì học theo, còn không thì đọc xong rồi mỉm cười bỏ đi là ok, hoà bình vẫn thế.
Một điều nữa là tất cả chúng ta muốn thành công điều quan trọng nhất là sức mạnh của niềm tin, có niềm tin cùng với khổ luyện theo năm tháng nhất định sẽ thành công.
Nếu ai đó vào topic này với chỉ mục đích phê phán hay là nhụt ý chí của mọi người thì điều đó là không nên, tôi biết các bạn đủ trình độ để nói hơn người, nhưng người khác cũng thế, nhưng khi học chưa có một tài năng nào đó trong mình để đủ tự tin thì hãy tạo cho họ niềm tin để đạt được mong muốn của họ, chứ không phải là bàn đến đúng sai hay giở cái chúng ta cần là kết quả. Nếu ai đó đọc topic này mà không nhận ra được là những ai làm theo nó nhất định sẽ thành công thì tôi thử hỏi con người đó chắc đi thảm đỏ để thành công chứ không phải đi qua chông gai. Vì topic này hay phuơng pháp này yêu cầu một sự kiên trì rất lớn- trong vong 1 năm khổ luyện là ít, còn sức mạnh của sự kiên trì khỏi bàn nha.
Vài lời thế thôi, hi vong những dòng viết tiếp theo đây sẽ là những chia sẻ có ích khác của Doremon chứ không phải là mấy comment làm nhụt ý chí của con người. Đối với mình thì chỉ cần đọc và nghiền ngẫm những điều mà Doremon đã chia sẻ là đủ rồi, đủ để thành công trong việc đưa ngôn ngữ TA vào đời sống rồi. Mình mới đọc tin về bà cụ 74 tuổi bán xôi mà còn học tiếng anh thì tại sao chúng ta lại thua bà cụ ak.
Những con người tích cực hãy vào đây để truyền cảm xúc sự hưng phấn cho mọi người chứ mình không hi vọng nhìn thấy những comment thiếu tích cực.

Dựng trụ cột mới là điều tối trọng yếu,
Không có trụ cột vững trãi,
Lại nóng lòng cầu thành,
Vĩnh viễn vô pháp đạt tới cảnh giới tối cao.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 15:16:52 (+0700) \| #11 \| 261569

vikjava
Elite Member

Joined: 28/06/2004 02:32:38
Messages: 926
Location: NQN
Offline

tmd wrote:

vikjava wrote:

Em cũng đang học tiếng anh hoài mà không có hiệu quả lắm, anh tmd có thể hướng dẫn được không ah

NẾu vậy thì bạn này không biết học tiếng Anh để làm gì -> không hiệu quả. Người ta nói vây đó.

Từ khi mới lọt lòng mẹ, tới lúc tập nói, ba mẹ tmd dạy tiếng việt để làm gì thế smilie

Mình học tiếng anh chủ yếu để có thể làm việc được với người nước ngoài, giao tiếp được với họ khi đi party. Mong bạn tmd tư vấn smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 15:24:42 (+0700) \| #12 \| 261571

vikjava
Elite Member

Joined: 28/06/2004 02:32:38
Messages: 926
Location: NQN
Offline

quanta wrote:

Trước hết, cảm ơn bài viết rất tâm huyết của Doremon.

Với một người đã "chót" học ngược như mình và trình độ hiện tại ở mức như này:

- Đọc: OK, không gặp khó khăn gì khi đọc sách kỹ thuật cả.

- Viết: có thể gửi vấn đề mà mình đang gặp phải lên forum, Q&A, mailing list, ... nhưng đôi khi cảm thấy bí từ, không diễn đạt được trọn nghĩa muốn nói (như đã từng đọc ở đâu đó). Lý do thì vợ mình có nói "anh đọc nhiều, nhưng anh không note lại thì làm sao anh nhớ được. Học tiếng Anh thực chất là bắt chước mà, đọc một mẫu câu hay anh phải note lại, khi gặp hoàn cảnh tương tự, tự nhiên anh sẽ nhớ ra."

- Nói: kém hơn viết, ở mức có thể trả lời các câu hỏi phỏng vấn.

- Nghe: kém nhất do xử lý chậm.

Doremon có lời khuyên gì đặc biệt không?

PS: nếu "máu" lắm thì mỗi ngày cũng chỉ dành ra được 1, 2 tiếng thôi.

tmd tư vấn case này giùm mình hén, mình cũng na ná vậy smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 18:00:57 (+0700) \| #13 \| 261575

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Mục tiêu(đối tượng) của cách học(phải nói đúng ra là cách học) của topic này là nhóm người có thâm niên sử dụng Anh ngữ là ngôn ngữ thứ 2.

Cách học cũng không có gì mới, giống như là xào lại phương pháp học trước giờ, có khác ở đây là cách người có thâm niên học phải nhìn lại cách học đó giờ để "giải trí".

Học ngoại ngữ không phải là bắt trước cái gì hết. Học nó để sử dụng một cách tự nhiên nhất mà không phải đỏ mặt tía tai nhức óc.

Học tiếng Anh thực chất là nhớ, không bắt trước gì hết. Nhớ nhiều, làm mới chuyện nhớ bằng cách thực hành 4 kỹ năng tới một lúc thành quen.

Nghe kém không phải do xử lý chậm vì khả năng nghe được âm vực là hạn chế đâu tiên của người học gặp phải. Kế tới mới là tốc độ(tốc độ xử lý,nhớ), cách phát âm, vùng miền(Anh,Mỹ,Tàu...).

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 18:08:38 (+0700) \| #14 \| 261576

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Chú ý cách trình bày cách học tiếng Anh của người học có nhiều điều cực kỳ ngược ngạo.
Nhặc lại cho phù hợp tình hình học ngoại ngữ của người VN.
Chương tình cũ khoản sau giải phóng, rất ít, nghe bà con nói lại, hầu như học tiếng Nga.
Sau đó tới chương trình Anh văn 3 năm/ 7 năm. Có người tới cao đẳng/đại học/ trung cấp mới học tiếng Anh.
Chương trình học tiếng Anh 3/7 cũng khác nhau, người dạy/người học năm tâm lý học cũng khác nhau. Ứng dụng thực tế từ trước tới giờ cũng khác nhau cho tới thời kỳ phải dùng Anh ngữ(từ 199x->20xx).
Sau này tới thời kỳ học tiếng Anh từ cấp 1.
Tình hình tự học tiếng Anh sau khi đã học phổ thông/đại học/đi làm cũng tuỳ vào môi trường ứng dụng.
Vậy thì đối tượng của topic này là ai.

PHương pháp trình bày của người lập topic gần như là lung tung beng lên, dịch lại hoặc trích lược lại từ 1 giáo trình nào đó hơi rối loạn, gần như nói theo 1 cuốn sách.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 18:23:37 (+0700) \| #15 \| 261577

dthbkpro
Member

Joined: 15/09/2011 23:38:34
Messages: 31
Offline

This post is set hidden by a moderator because it may be violating forum's guideline or it needs modification before setting visible to members.

Dựng trụ cột mới là điều tối trọng yếu,
Không có trụ cột vững trãi,
Lại nóng lòng cầu thành,
Vĩnh viễn vô pháp đạt tới cảnh giới tối cao.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 18:24:45 (+0700) \| #16 \| 261578

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

This post is set hidden by a moderator because it may be violating forum's guideline or it needs modification before setting visible to members.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 18:30:12 (+0700) \| #17 \| 261579

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

vikjava wrote:

quanta wrote:

Trước hết, cảm ơn bài viết rất tâm huyết của Doremon.

Với một người đã "chót" học ngược như mình và trình độ hiện tại ở mức như này:

- Đọc: OK, không gặp khó khăn gì khi đọc sách kỹ thuật cả.

- Viết: có thể gửi vấn đề mà mình đang gặp phải lên forum, Q&A, mailing list, ... nhưng đôi khi cảm thấy bí từ, không diễn đạt được trọn nghĩa muốn nói (như đã từng đọc ở đâu đó). Lý do thì vợ mình có nói "anh đọc nhiều, nhưng anh không note lại thì làm sao anh nhớ được. Học tiếng Anh thực chất là bắt chước mà, đọc một mẫu câu hay anh phải note lại, khi gặp hoàn cảnh tương tự, tự nhiên anh sẽ nhớ ra."

- Nói: kém hơn viết, ở mức có thể trả lời các câu hỏi phỏng vấn.

- Nghe: kém nhất do xử lý chậm.

Doremon có lời khuyên gì đặc biệt không?

PS: nếu "máu" lắm thì mỗi ngày cũng chỉ dành ra được 1, 2 tiếng thôi.

tmd tư vấn case này giùm mình hén, mình cũng na ná vậy

Nếu như đây là thỉnh cầu, thì góp ý 1 câu là muốn gì đi học đó. Nhìn lại lịch sữ học các kỹ năng tại sao lại học hoài mà người khác nói mình sài không phù hợp hoàn cảnh. Học hoài không sài hoặc sài không nhiều trong giao tiếp người người, thì quên vì không có kinh nghiệm. Sài cũng ít thì kinh nghiệm ít vì không có khả năng tinh chỉnh.
Lý luận của người trình bày của topic hình như không nói tới câu chữ. Học phải đi với sài cái học đó.

Nếu đây là câu đánh đố để ... thì không biết nói gì hơn.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 18:37:21 (+0700) \| #18 \| 261580

doremon-nobita
Member

Joined: 25/05/2011 04:28:48
Messages: 289
Offline

dthbkpro wrote:

Ở đâu cũng có những loại sâu bọ như tmd
Không có tinh thần giúp đỡ người khác mà chỉ là là loại sâu bọ đục khoét thôi.
Nếu còn là con người thì đừng vào topic này mà nói lung tung nữa.
Vì đây là công sức không hề nhỏ của tác giả, mày đang làm những điều vô ích đó
Có thể bài viết này sẽ bị xoá, nhưng tôi chỉ nói và sẽ luôn luôn nói những điều tôi nghĩ mà thôi

Mong bạn bình tĩnh. Doremon đã nhờ mod Kyo vào để giải quyết vấn đề. Đối với thành viên tmd thì tốt nhất chúng ta nên cách xa

Doremon mong Mod Kyo có thể tạm thời khoá topic này lại, và để chờ các Admin vào giải quyết. Vì Doremon thật sự không đủ can đảm để tranh luận với tmd. Khi có Admin vào thì Doremon sẽ trình bày 1 số câu hỏi và mong Admin trả lời. Và điều này sẽ quyết định topic này có nên để lại hay không

Cảm ơn

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 19:57:06 (+0700) \| #19 \| 261582

darknhock
Member

Joined: 06/07/2011 09:04:59
Messages: 3
Offline

Cám ơn anh bài viết này rất hay rất tỉ mỉ xin chân thành cám ơn

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 20:02:54 (+0700) \| #20 \| 261583

somenuchi
Member

Joined: 08/10/2011 09:19:02
Messages: 55
Offline

Cá nhân mình tuy không đồng quan điểm về một số bài viết mà doremon đã đưa ra nhưng cũng thấy chúng mang lại những giá trị tích cực nhất định cho các thành viên ( người đọc khác ) trong diễn đàn. Ít nhất mình thấy rằng nó mang đến cho nhiều thành viên một phuơng thức học mới ( với họ ), cũng như động lực và quyết tâm để bắt đầu hay tiếp tục học tiếng anh thực sự.

Theo mình bất cứ người đọc nào khi tiếp nhận, đọc các bài viết mà doremon đưa ra đều tự suy ngẫm để lựa chọn ra những gì phù hợp và giúp ích cho mình chứ không phải tiếp thu chúng một cách thụ động, máy móc.
Các điểm được nêu ra luôn được doremon nhấn mạnh trước đó là quan điểm cá nhân hay kinh nghiệm của bản thân mà doremon muốn chia sẻ với các thành viên khác.

ps: @doremon: Mình thấy bạn rất nhiệt tình và tâm huyết với topic này và cho đến hiện tại vẫn không có lý do gì kiến topic này cần phải dừng lại.

vô thường

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 20:05:26 (+0700) \| #21 \| 261584

Real_Time
Member

Joined: 07/01/2005 19:51:36
Messages: 42
Offline

tmd wrote:

Real_Time wrote:

tmd wrote:

tmd wrote:

Độc xuyên xuốt cái bài này, Tác giả có thể cho biết đối tượng hướng tới của nó(bài viết) là người có trình độ như thế nào không ?
Một câu hỏi thôi.

Ngay từ đầu tác giả cũng đã nói rồi đó thôi. Hướng tới một trình độ đủ để nghe, nói, đọc, viết của một người Anh đúng không? Đối với tôi tôi chỉ đọc và hiểu có vậy thôi còn tmd muốn hiểu thế nào thì tôi cũng xin chịu.

Đối tượng phổ thông hay đối tượng có trình độ chuyên môn hay nhà văn, học giả, chuyên gia kỹ thuật, biên soạn kịch, đạo diễn, thư ký, giáo sư tiến sỉ, công nhân, chuyên viên kỹ thuật......
Không có đối tượng thì xem như đối tượng đó là con RÔ BỐT.

khi tmd còn bé bố mẹ tmd có biết tmd lớn lên sẽ làm gì để trở thành cái đống đối tượng ở bên trên mà tmd nêu không? Mà vẫn dạy tmd nói tiếng Việt rất rõ ràng và chính xác. Sau này tmd lớn lên tmd biết học, biết viết chính tmd mới là người hướng tới cái đám đối tượng mà tmd nói tới chứ. Nên tôi thấy nếu tmd hướng ngay vào những đốit tượng đó tôi lại thấy cái phương pháp tiếp cận của tmd mới chính là phương pháp của RÔ BỐT.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 20:15:40 (+0700) \| #22 \| 261587

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Real_Time wrote:

tmd wrote:

Real_Time wrote:

tmd wrote:

tmd wrote:

Độc xuyên xuốt cái bài này, Tác giả có thể cho biết đối tượng hướng tới của nó(bài viết) là người có trình độ như thế nào không ?
Một câu hỏi thôi.

Ngay từ đầu tác giả cũng đã nói rồi đó thôi. Hướng tới một trình độ đủ để nghe, nói, đọc, viết của một người Anh đúng không? Đối với tôi tôi chỉ đọc và hiểu có vậy thôi còn tmd muốn hiểu thế nào thì tôi cũng xin chịu.

Đối tượng phổ thông hay đối tượng có trình độ chuyên môn hay nhà văn, học giả, chuyên gia kỹ thuật, biên soạn kịch, đạo diễn, thư ký, giáo sư tiến sỉ, công nhân, chuyên viên kỹ thuật......
Không có đối tượng thì xem như đối tượng đó là con RÔ BỐT.

khi tmd còn bé bố mẹ tmd có biết tmd lớn lên sẽ làm gì để trở thành cái đống đối tượng ở bên trên mà tmd nêu không? Mà vẫn dạy tmd nói tiếng Việt rất rõ ràng và chính xác. Sau này tmd lớn lên tmd biết học, biết viết chính tmd mới là người hướng tới cái đám đối tượng mà tmd nói tới chứ. Nên tôi thấy nếu tmd hướng ngay vào những đốit tượng đó tôi lại thấy cái phương pháp tiếp cận của tmd mới chính là phương pháp của RÔ BỐT.

Hai chiến sỉ Vikjava và Real_Time bị mờ mắt nên dùng suy diễn trật khớp Anh/Việt.

Viết bài hay kiểu gì cũng có chổ sai. Tranh luận kiểu real_time hay Vikjava thích trù dập cá nhân khác ý kiến thế này khác nào tụi chị thiến ở BKAV.
PS: Khi nào hết mờ mắt rồi suy nghĩ tiếp cái topic này 2 vị. Nên suy luận ở chổ , Hướng tới mục tiêu khác hướng tới đối tượng đọc , các quý vị đọc giả.
Hở chút thấy cái gì thuận mắt bùi tai là tung hô vạn tuế thế này, chưa nhìn ra hết được cái ngược đời của nó.
Chắc quen thói quen nghe khen không quen nghe chê nên nên có hành vi ứng xử lạ đởi kiểu trù dập chăng.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 20:30:00 (+0700) \| #23 \| 261588

Real_Time
Member

Joined: 07/01/2005 19:51:36
Messages: 42
Offline

tmd wrote:

Real_Time wrote:

tmd wrote:

Real_Time wrote:

tmd wrote:

tmd wrote:

Độc xuyên xuốt cái bài này, Tác giả có thể cho biết đối tượng hướng tới của nó(bài viết) là người có trình độ như thế nào không ?
Một câu hỏi thôi.

Ngay từ đầu tác giả cũng đã nói rồi đó thôi. Hướng tới một trình độ đủ để nghe, nói, đọc, viết của một người Anh đúng không? Đối với tôi tôi chỉ đọc và hiểu có vậy thôi còn tmd muốn hiểu thế nào thì tôi cũng xin chịu.

Đối tượng phổ thông hay đối tượng có trình độ chuyên môn hay nhà văn, học giả, chuyên gia kỹ thuật, biên soạn kịch, đạo diễn, thư ký, giáo sư tiến sỉ, công nhân, chuyên viên kỹ thuật......
Không có đối tượng thì xem như đối tượng đó là con RÔ BỐT.

khi tmd còn bé bố mẹ tmd có biết tmd lớn lên sẽ làm gì để trở thành cái đống đối tượng ở bên trên mà tmd nêu không? Mà vẫn dạy tmd nói tiếng Việt rất rõ ràng và chính xác. Sau này tmd lớn lên tmd biết học, biết viết chính tmd mới là người hướng tới cái đám đối tượng mà tmd nói tới chứ. Nên tôi thấy nếu tmd hướng ngay vào những đốit tượng đó tôi lại thấy cái phương pháp tiếp cận của tmd mới chính là phương pháp của RÔ BỐT.

Hai chiến sỉ Vikjava và Real_Time bị mờ mắt nên dùng suy diễn trật khớp Anh/Việt.

Viết bài hay kiểu gì cũng có chổ sai. Tranh luận kiểu real_time hay Vikjava thích trù dập cá nhân khác ý kiến thế này khác nào tụi chị thiến ở BKAV.
PS: Khi nào hết mờ mắt rồi suy nghĩ tiếp cái topic này đi. Nên suy luận ở chổ , Hướng tới mục tiêu khác hướng tới đối tượng đọc , các quý vị đọc giả.

Vậy tôi cũng mong được mở mắt để tmd nói xem hướng tới mục tiêu khác là thế nào, hướng tới đối tượng đọc là thế nào để được mở mắt hơn. Vì từ lúc tmd vào thả một câu trong topic này thì tôi cũng chưa đọc được nhiều lý luận xác đáng, cũng như ý kiến hay của tmd cả. Nên bắt tôi suy nghĩ tmd giống mấy anh chị thiến của BKAV cũng là có cơ sở. Tôi là người chịu khó đọc hơn trả lời bài viết nên từ bây giờ tôi sẽ ngồi im chỉ để xem tmd lý luận cũng như đưa ra những bài viết hay có sức thuyết phục. Chứ tôi sẽ không trả lời nữa để tmd khỏi phải bận tâm nữa nhé. Và cố gắng tiếp thu để mở mắt ra Xin cảm ơn.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 20:35:00 (+0700) \| #24 \| 261589

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Tự quote
PS: Khi nào hết mờ mắt rồi suy nghĩ tiếp cái topic này 2 vị. Nên suy luận ở chổ , "Hướng tới mục tiêu" khác "hướng tới đối tượng đọc" , các quý vị đọc giả.
Hở chút thấy cái gì thuận mắt bùi tai là tung hô vạn tuế thế này, chưa nhìn ra hết được cái ngược đời của nó.
Chắc quen thói quen nghe khen không quen nghe chê nên nên có hành vi ứng xử lạ đởi kiểu trù dập chăng.

Đọc lại reply ở page 3 xem.

Đọc lại page 1 xem các suy luật vôi màu cam có gì phi lí ở đó với cách học từ ngữ, ngữ pháp tiếng Việt thông thường không. Nếu ai đó đọc topic này, xem nó có khác gì với cách học từ ngữ tiếng Việt ở cấp Đại học không.

Đọc tiếp ở page 2 xem thử các cách học được trình đó có mới lắm không, hay nó đã xuất hiện lâu lắm rồi.

Đọc tiếp ở page 3 xem thử các bài viết đó có nằm trong một cuốn sách, bài viết, lớp học, giáo trình nào đó không.

Đọc tiếp xem các vấn đề có liền mạch, có hợp logic tuần tự do chính tác giả đưa ra không.

Cái gì cũng nhìn có 1 chiều, 1 lề thế thì còn gì nữa. Chắc chưa chuyện lề trái lề phải chứ gì quý vị.

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 21:10:20 (+0700) \| #25 \| 261591

tarzanvip
Member

Joined: 17/09/2004 16:54:06
Messages: 50
Offline

Mình nghĩ thế này:

1. Không cần phí thời gian để tranh luận với người mà bản thân mình thấy không đáng. Tập trung học cho tốt là được rồi.

2. Nếu cứ chịu khó mà nghiễn ngẫm đào xới thì ai cũng sẽ thu được "ngọc" từ đống "đá" mà doremon đã tận tình đưa lên. Nếu có gặp phải "đống đất" nào đó "lăn xả" vào thì tự mỗi người cũng biết cách hất nó ra để mà thu lấy "ngọc".

Tôi tin vào những lập luận xác đáng của doremon chứ không không tin mấy lời tung hô vớ vẩn cũng như những lời xọc xiên vô lý của những kẻ trình bày câu chữ cũng không ra hồn.

Cái tôi được nhiều nhất từ Topic này chính là tinh thần, sự hưng phấn để bắt đầu học thực sự.

Không cần mất thời gian tranh cãi nữa các bạn. Trong khi "đào ngọc", nếu có gặp "đất" lăn vào thì cứ gạt nó ra, không cần kêu ca than vãn làm gì cho mất công. smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 22:16:01 (+0700) \| #26 \| 261593

fawkes_hk
Member

Joined: 01/04/2012 08:34:12
Messages: 5
Location: 260160
Offline

Mình nghĩ anh tmd cũng có ý tốt và điều a nói theo mình cũng có phần hợp lý, chỉ tội văn phong hơi cá tính, các bạn nên lịch sự vì sự phát triển tốt đẹp của topic.
À mà thiết nghĩ, mình thấy cũng không đến mức cần phải có sự can thiệp của Mod vào topic này smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	17/04/2012 22:22:33 (+0700) \| #27 \| 261594

1t2u3a4n
Member

Joined: 13/03/2012 14:51:53
Messages: 7
Offline

Trung tâm của E-E là trái tim, quả thật loạt bài của Doremon đã gợi được hứng thú học ở giai đoạn đầu tiên. Đó cũng là xuất phát điểm cho mọi thành công.

Tớ chấp nhận làm một con robot có trái tim, he he.

P/s:
1. Hành văn của tmd sẽ thuyết phục hơn (một chút) nếu nó chỉn chu, chuẩn mực hơn. Có thể tmd đang hướng tới một góc nhìn khác, nhưng cách đặt vấn đề khiến mục đích của nó bị lệch.

2. Tò mò không hiểu cụm "robot biết quảng cáo THƯƠNG MẠI" có ý nghĩa gì smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	18/04/2012 00:18:51 (+0700) \| #28 \| 261597

doremon-nobita
Member

Joined: 25/05/2011 04:28:48
Messages: 289
Offline

Chào các bạn

Như đã thông báo là Doremon đã gửi tin nhắn cho Mod Kyo nhờ khoá topic khi Mod Kyo còn online và chờ Admin vào can thiệp, thế nhưng chẳng hiểu vì lí do gì mà Mod Kyo lại không khoá và Offline. Cho nên bây giờ đã có Admin vào nhưng Doremon lại không muốn phiền đến Admin nữa

Lí do mà Doremon nhờ can thiệp là bởi vì Doremon không muốn "rơi rớt" vào topic này các comment nhảm làm nản lòng các bạn-điều này rất nguy hiểm, mục đích cũng là tốt cho các bạn. Thế nhưng những người có trách nhiệm lại không quan tâm. Cho nên dù có muốn thì Doremon cũng bất lực vì mem thì chẳng làm được gì

Các bài viết của Doremon có giá trị như thế nào thì Doremon và các bạn tự hiểu-ai thấy nó hay thì học hỏi, còn không thấy thì bỏ đi. Bản thân Doremin hầu như "không thích tranh luận suông", vì có tranh luận thì ta cũng nên tranh luận với những người biết lẽ phải và sau khi tranh luận xong là phải tìm ra hướng đi tốt đẹp. Còn tranh luận theo kiểu cãi vả để rồi đi vào ngỏ cụt thì Doremon không làm. Cho nên rất tiếc topic này xin tạm dừng vì Doremon xin rút lui để quay về việc học của mình

Như vậy Doremon xin không can thiệp gì thêm, và nhường lại cho các bộ óc thông thái hơn với những comment cũng như các lời bàn luận chẳng đưa người ta đến đâu, ngoài việc cố đọc cho hết. Chỉ xin chúc các bạn học tốt đặc biệt là 2 mem dthbkpro và tarzanvip-hai bạn đã hiểu được giá trị của bài viết, thì Doremon tin rằng với những bài viết trong topic này của Doremon cũng đủ để các bạn tới đích, vì Doremon biết các bạn không nản lòng

Các bạn cứ học và nếu có vấp phải chướng ngại nào đó, thì cứ bỏ lên đây, thỉnh thoảng Doremon vào động viên và giúp các bạn gỡ rối. Và hãy nhớ, chỉ cần các bạn kiên trì, có sức sống thì chỉ cần 1 năm là đủ để chúng ta bước sang thế giới mới. Khi đó rất có thể chúng ta sẽ cùng chung hàng ngũ để bắt đầu vươn vai đứng dậy. Thế giới mà Doremon mong muốn các bạn gia nhập thì tuyệt vời lắm-vì tuyệt vời nên nó chỉ xứng đáng với những con người tuyệt vời. Đó là thế giới của AJ Hoge, của Anthony Robins, Tom Peters... thế giới này không có than phiền, cãi vả, không có tiêu phí thời gian bằng cách nói xàm nói nhảm, viết bậy viết bạ... mà đó là thế giới của những con người hành động, dám sống và mỗi một ngày của họ đều là những ngày tháng cực kì sôi động. Phấn đấu khổ luyện, sau khi đạt được tài năng rồi, thì muốn gì cũng được, đi đông đi tây, thích gì ăn đó, thích sống sao thì tuỳ... Và quan trọng nhất thì đó là thế giới của tự do, của học thức, của việc sống theo ý muốn của mình... Thôi chào nhé smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	18/04/2012 06:58:56 (+0700) \| #29 \| 261600

tarzanvip
Member

Joined: 17/09/2004 16:54:06
Messages: 50
Offline

Khi nghĩ đến vấn đề học Tiếng Việt của một đứa trẻ, từ khi lọt lòng mẹ cho tới khi đọc viết thành thạo, quá trình đó diễn ra như thế nào? Đó có phải là một con "Rô bốt" hay không? Hay đó là học theo bản năng tự nhiên của con người?
Khi hiểu được điều này rõ ràng rồi thì chắc chắn chúng ta sẽ hiểu phương pháp của AJ Hoge mà Doremon đã trình bày qua Topic này có giá trị hay không!

Nếu bạn nào chưa giỏi mà tin theo phương pháp đó thì cứ học theo. Sau này giỏi rồi thì có thể thoải mái mà sáng tạo, cải tiến nó ở tầm cao hơn nữa.

Một lần nữa xin mời các bạn cùng chí hướng hãy cùng tham gia vào Group này: http://www.facebook.com/groups/248696025226440/

Mong Doremon có thể bớt chút thời gian lên đó để cùng chia sẻ nhé!

Chúc tất cả các bạn gặt hái được nhiều thành công, và đủ kiên trì để theo đuổi ước mơ của mình.

Trích dẫn: " Thành công là một cuộc hành trình chứ không phải là điểm đến! -- A.Moravia" smilie

[Article] Cách học Tiếng Anh Hiệu quả nhất?	18/04/2012 07:14:27 (+0700) \| #30 \| 261602

gasaker
Member

Joined: 16/07/2011 18:54:55
Messages: 14
Offline

Thật sự mà nói, cách học tiếng anh thật chất là các cách mà người học nghĩ rằng đó là cách tốt để học, suy ra mỗi người, mỗi tính cách, mỗi suy nghĩ khác nhau thì tự dưng họ sẽ có một cách học khác nhau. Ví dụ việc tập xe đạp chẳng hạn, lúc nhỏ mình phải nhờ ba mẹ gắn cho 2 cái bánh nhỏ nhỏ ở 2 bên xe để chạy tập thăng bằng, còn một số bạn mình thì lại nhờ ba mẹ giữ yên xe để giữ thăng bằng, một số khác nữa là họ đạp không cần giữ thăng bằng, mặc dù chỉ đạp được 1 quẵng đường ngắn rồi cứ nhấp nhấp như vậy cho đến khi họ tập thăng bằng chiếc xe được. Trong chuyện tranh luận này, mình thấy 2 người đang đứng ở 2 lập trường khác nhau hoàn toàn mặc dù mục tiêu vẫn là hướng đến việc học tiếng Anh. Nhưng cái mình không vui khi đọc các comments của tmd là thái độ có vẻ châm chọc khi ví các bạn trong cái topic này là những con rô-bốt. Trong này ai không biết tmd là lão làng của diễn đàn, nhưng nếu chỉ nói mà không làm thì đúng là mất mặt cái danh dự của đàn anh lắm. Mình chỉ nói lên cái suy nghĩ của mình nếu tmd thấy không phục Doremon thì mình nghĩ bạn nên lập 1 topic khác, và cố gắng viết 1 bài tâm huyết như là Doremon, thứ nhất chứng minh cho lời nói của bạn là có căn cứ ( "lý luận và không thực tiễn chỉ là lý luận xuông ", lời Bác luôn nhắc nhở mình vậy). Thứ 2, là để chia sẻ luôn kinh nghiệm của bạn cho các bạn khác. Tmd nói lời của Doremon như là biên soạn lại từ 1 cuốn sách cái điều này thì từ đâu Doremon cũng nói là vậy rồi, Doremon đã giới thiệu phương pháp này là của ngài Hoge, bạn ấy đã học và làm theo cho đến khi chia sẻ cái phương pháp ấy cho các bạn ở diễn đàn. Còn nói về THƯƠNG MẠI như là tmd nhận xét thì mình càng thấy không đúng, nếu mà vì THƯƠNG MẠI thì doremon tìm các links và upload nó từ máy tính của bạn ấy để làm cái gì ? Thật sự chẳng có cách học tiếng Anh nào cả ( hơi ngố khi nói câu này, nhưng hình dung như vậy cho nó tổng quát ) các cách học tiếng Anh chỉ là con người nghĩ ra thôi, tất cả các cách điều là sự tham khảo, và nếu nó phù hợp với tính cách, con người của bạn thì bạn hãy chọn nó, hoặc cải biên nó cho phù hợp với mình, đừng quá khuông khổ quá. Tuy nói vậy, nhưng mình thấy cách mà Doremon đã chia sẻ rất hay, mình chưa đọc 1 phương pháp học nào lại toàn diện như vậy ở các diễn đàn tiếng Anh khác. Cuối cùng, nhắn đến các bạn đã và đang học tiếng anh, chìa khoá thành công theo mình nghĩ là "cọ xát" , bạn thử nghĩ đi bạn đã biết tiếng việt bao lâu rồi ? Từ khi bạn lọt lòng đã nghe nó đúng không, giả sử bạn là người Việt ba mẹ bạn nói tiếng Việt, nhưng bạn sinh ra ở Mỹ thì nếu ba mẹ bạn không tập nói tiếng việt cho bạn thì mình nghĩ bạn không biết tiếng Việt là cái gì nữa. "Cọ xát"vẫn là chìa khoá mà mình đã đúc kết, ví dụ nhé, nếu 1 năm, bạn đọc báo, xem tv, nói chuyện, suy nghĩ, viết bài hay mọi hành động khác điều dùng tiếng Anh, thì mình nghĩ năm thứ 2 bạn đi qua Mỹ du học không sợ không hiểu bài đâu. Bạn đừng có ngại đương đầu với thử thách cứ đâm đầu vào như một chú bò tót hung hăng, sau khi bạn bị đánh bại, thì lần sau bạn sẽ càng khó bị đánh bại hơn. Mình nhớ 1 câu ngạn ngữ tiếng Anh rất hay "cuộc sống là những sai lầm, và con người học từ những sai lầm đó". Mình mong Doremon hãy cứ cố gắng hoàn thành bài viết này, như doremon nói thì không nên bỏ giữa chừng cái gì. Còn tmd, mình chỉ góp ý nhỏ cho bạn, nếu bạn không phục thì nên lập 1 topic khác, bạn không thấy ở đây không ai thích những comments của bạn à? Mình mong anh em đừng gây nên nhiều hiểu lầm cho nhau thêm nữa. p/s: nếu mình nói sai, nói không đúng, nói càng, nói bừa, thì mong các bạn góp ý cho mình. Thân. Chúc anh chị em một ngày vui vẻ.

Go to:

Users currently in here
1 Anonymous