Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source

English | Vietnamese

Rules

Main Forum

Portal

Member Listing

Statistics

Search

Reading Room
[Register]

Login [ | https ]

Forum Index

Thảo luận hệ điều hành *nix

Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	15/06/2012 14:50:58 (+0700) \| #1 \| 265220

onhamotminh
Member

Joined: 22/12/2003 14:17:54
Messages: 36
Offline

Chào Anh Chị Em

Tình hình là công ty mình đang có nhu cầu chuyển đổi hết tất cả hệ thống mạng máy tinh công ty sang Open Source. Mình đang cần tìm kiếm 1 giải pháp hoặc 1 công ty chuyên tư vấn & triển khai việc này

Hệ thống mạng công ty hiện tại gồm :
- 1 Server DC (server 2003)
- 1 Server backup (server 2003)
- 1 server firewall (server 2003+ ISA)
- 2 văn phòng đại diện HCM, HN & Trụ sở chính
- Tổng số máy tính gần 80 máy tính cả bàn & Laptop
- Các phần mềm đang sử dụng : MS office, Photoshop, AI, autocard, ERP SAP (Mình cũng chưa rõ là đang sử dụng loại nào, nằm vùng đắp chiếu nên chưa đụng vào :p ...), một số phần mềm kế toán HTKK, Soft chuyển khoản Online VCB, CRM tiger.

Anh Chị Em nào đã từng làm vụ này rồi vào tư vấn & thảo luận giúp. Thường thì kinh phí đầu tư & thời gian triển khai là bao lâu nhỉ, tính khả thi dự ản là bao nhiêu% ??

Anh Chị Em nào có thể cung cấp dc vụ tư vấn & triển khai này vui lòng gọi : 091844 Ba Chín Năm Tám, chân thành cảm ơn

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	22/06/2012 10:47:11 (+0700) \| #2 \| 265429

traunui
Member

Joined: 28/02/2012 20:23:08
Messages: 62
Offline

Tất cả có lẽ hơi khó đó bác.
- DC thì nên để nguyên, cái này mà làm trên Open Source thì vất lắm.
- Firewall thì thay được bằng pfSense
- Ms Office -> Libre Office, Photo ... -> Gimp, Inkscape nhưng ko đc hoàn hảo đâu. ERP thì client chạy trên web thì ko vấn đề gì. HTKK thì cũng mất thời gian để chạy được trên Ubuntu đó. CRM tiger thì web rồi

Open source thì ko tính đến kinh phí rồi nhưng time thì tuỳ khả năng thôi bác.

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	25/06/2012 10:50:58 (+0700) \| #3 \| 265559

Ikut3
Elite Member

Joined: 24/09/2007 23:47:03
Messages: 1429
Location: Nhà hát lớn
Offline

Theo mình, việc design 1 hệ thống từ ban đầu với lối đi M$ hay OpenSource là điều rất quan trọng. Chuyện chuyển sang OpenSource sẽ còn khá nhiều hệ luỵ, như chọn distro nào cho server, distro nào cho client. v.v... Rất nhiều vấn đề phát sinh khi chuyển đổi hệ thống. Cho dù bạn có tính toán hay lường trước cái rủi do đến mấy thì nó vẫn có thể xảy ra. Coi nó giống như là 1 tiến trình hơn là 1 sản phẩm

Nhìn vào bức tranh tổng thể của bạn, mình nghĩ sẽ đơn giản hơn nếu bạn chia nhỏ lẻ các phần. Tạm gọi ở đây như 1 cái Strategies với nhiều Milestone khác nhau

1. Chuyển đổi System Infrastructure từ M$ -> Linux

Vd :
Active Directory -> eDirectory (Suse Novell)
DNS -> Bind
Backup Server -> Bacula
Chú ý Ldap + Samba để tích hợp vào luôn

2. Software Standard list từ các phòng ban.

Ở giai đoạn này, bạn phải thu thập các software thường dùng của mọi người. Từ đây nghiên cứu xem nếu chuyển sang opensource có thích ứng không, có đáp ứng nhu cầu và tâm lí người dùng không. Những điều này thật ra rất quan trọng

Vd bài toán giữa

GIMP vs Photoshop ?
Ms Office vs Libre Office ?

Tuy nhiên, ở điểm này phải chú ý. Có 1 số chương trình chuyên dụng như của phòng Finance chẳng hạn, có chạy được trên linux không ? Nếu chạy được thì có bị hạn chế hay rủi do gì ?

3. Educate cho người dùng.

Đây là khâu khó nhất, và cũng là vất vả nhất cho người làm kĩ thuật. Bạn phải tôn trọng tinh thần và thói quen của người dùng. Vì Linux không phải là Windows, những bỡ ngỡ ban đầu có thể làm người sử dụng khó chịu và từ bỏ. Cho dù việc bạn tích hợp và chuyển đổi hệ thống ở 2 bước đầu tốt đến mấy mà tâm lí của Users đã không chấp nhận thì cũng coi như muối bỏ bể.
Trong trường hợp này, mình nghĩ phải có 1 tí force vào đây.

traunui wrote:

Open source thì ko tính đến kinh phí rồi nhưng time thì tuỳ khả năng thôi bác.

Mình cũng nghĩ đây là 1 tâm lí nên hạn chế, bởi vì opensource không có nghĩa là miễn phí. Cũng không nên mang suy nghĩ chuyển qua Opensource để hạn chế tiền bac, mà thực ra ở đây là phân bổ tài chính hợp lí hơn. Có những thứ của Linux sử dụng rất tốt mà người dùng không phải tốn bất kì khoản phí nào. Nhưng cũng có những thứ, nhất định phải bỏ tiền để đổi lấy ổn định và support từ phía Cty cung cấp: như các bản Linux Enterprise. Chưa kể đến các phí maintance và đội ngũ kĩ thuật phải có sự am hiểu tuyệt đối các vấn đề trên opensource có thể sẽ gặp phải.

Trên đây là 1 vài kinh nghiệm mà mình đã từng trải qua 1 năm trước cho Cty với 2000 user. Server hơn 100 con :-D

Nếu có thể giúp được gì, thì cứ phản hồi. Mình sẽ tư vấn giúp bạn

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	25/06/2012 12:01:46 (+0700) \| #4 \| 265562

vuleqng
Member

Joined: 13/05/2012 08:20:20
Messages: 7
Location: quantrilinux.com
Offline

Chuyển đổi System Infrastructure từ M$ -> Windows

Hình như chỗ này viết nhầm phải không nhỉ ? smilie

Đơn giản thì chia công việc ra thế này :

Phía Server : Bao gồm các dịch vụ, việc quản trị, chăm sóc, ... etc, bạn rành cái nào triển khai cái đó.

Phía Client : Client nào cần hoặc có thể chuyển qua Linux thì chuyển, không thì cứ để Windows cũng được.

Cái quan trọng của việc chuyển từ Microsoft sang Open Source là để cân bằng kinh tế, tuy nhiên không nên vì vậy mà ép người dùng sử dụng Open Source, nếu năng suất lao động giảm và lợi nhuận giảm thì việc chuyển đổi này không còn là đầu tư mà là chi phí, gánh nặng sẽ càng đè lên vai Admin.

http://quantrilinux.com - Quản Trị Linux
Forum dành cho Linux System Administrator

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	25/06/2012 21:52:18 (+0700) \| #5 \| 265589

centos
Member

Joined: 28/03/2008 17:13:12
Messages: 219
Offline

onhamotminh wrote:

Chào Anh Chị Em

Tình hình là công ty mình đang có nhu cầu chuyển đổi hết tất cả hệ thống mạng máy tinh công ty sang Open Source. Mình đang cần tìm kiếm 1 giải pháp hoặc 1 công ty chuyên tư vấn & triển khai việc này

Hệ thống mạng công ty hiện tại gồm :
- 1 Server DC (server 2003)
- 1 Server backup (server 2003)
- 1 server firewall (server 2003+ ISA)
- 2 văn phòng đại diện HCM, HN & Trụ sở chính
- Tổng số máy tính gần 80 máy tính cả bàn & Laptop
- Các phần mềm đang sử dụng : MS office, Photoshop, AI, autocard, ERP SAP (Mình cũng chưa rõ là đang sử dụng loại nào, nằm vùng đắp chiếu nên chưa đụng vào :p ...), một số phần mềm kế toán HTKK, Soft chuyển khoản Online VCB, CRM tiger.

Anh Chị Em nào đã từng làm vụ này rồi vào tư vấn & thảo luận giúp. Thường thì kinh phí đầu tư & thời gian triển khai là bao lâu nhỉ, tính khả thi dự ản là bao nhiêu% ??

Anh Chị Em nào có thể cung cấp dc vụ tư vấn & triển khai này vui lòng gọi : 091844 Ba Chín Năm Tám, chân thành cảm ơn

1. Về vấn đề server thì không nói làm gì, Nhưng theo mình với mô hình ứng dụng mà bạn đưa ra việc chuyển đổi sang linux không phải là chuyển đơn giản. Nó đòi hỏi người quản trị hệ thống phải an hiểu về LDAP và có nhiều kinh nghiệm để quản trị LDAP. Vì gần như việc quản trị trên Linux đều là command line nó không hề dễ chịu tý nào so với bạn dùng GUI

2. các phần mềm kế toán nếu của VN phát triển thì mình thấy họ chỉ có bản phát triển trên windows không hỗ trợ apps cho linux desktop

3. Nếu đã dùng linux thì cũng quên đi việc sử dụng MS Office vậy công ty bạn có đủ kinh phí để trainning hoặc mua Mac cho người dùng

Đó là vài ý kiến của mình

Cheer

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	27/06/2012 09:50:26 (+0700) \| #6 \| 265634

onhamotminh
Member

Joined: 22/12/2003 14:17:54
Messages: 36
Offline

Chân thành cảm ơn các Anh Chị Em cung cấp nhiều thông tin bổ ích

Ikut3 wrote:

2. Software Standard list từ các phòng ban.

Ở giai đoạn này, bạn phải thu thập các software thường dùng của mọi người. Từ đây nghiên cứu xem nếu chuyển sang opensource có thích ứng không, có đáp ứng nhu cầu và tâm lí người dùng không. Những điều này thật ra rất quan trọng

Tuy nhiên, ở điểm này phải chú ý. Có 1 số chương trình chuyên dụng như của phòng Finance chẳng hạn, có chạy được trên linux không ? Nếu chạy được thì có bị hạn chế hay rủi do gì ?

Đúng là chổ này Mình đang quan tâm, các ứng dụng trên Open Source sẽ không tương thích hết với các ứng dụng đang chạy trên win. Nếu có 1 số ứng dụng không tương thích thì có phương án khắc phục như thế nào?

Ikut3 wrote:

3. Educate cho người dùng.

Đây là khâu khó nhất, và cũng là vất vả nhất cho người làm kĩ thuật. Bạn phải tôn trọng tinh thần và thói quen của người dùng. Vì Linux không phải là Windows, những bỡ ngỡ ban đầu có thể làm người sử dụng khó chịu và từ bỏ. Cho dù việc bạn tích hợp và chuyển đổi hệ thống ở 2 bước đầu tốt đến mấy mà tâm lí của Users đã không chấp nhận thì cũng coi như muối bỏ bể.
Trong trường hợp này, mình nghĩ phải có 1 tí force vào đây.

traunui wrote:

Open source thì ko tính đến kinh phí rồi nhưng time thì tuỳ khả năng thôi bác.

Mình cũng nghĩ đây là 1 tâm lí nên hạn chế, bởi vì opensource không có nghĩa là miễn phí. Cũng không nên mang suy nghĩ chuyển qua Opensource để hạn chế tiền bac, mà thực ra ở đây là phân bổ tài chính hợp lí hơn. Có những thứ của Linux sử dụng rất tốt mà người dùng không phải tốn bất kì khoản phí nào. Nhưng cũng có những thứ, nhất định phải bỏ tiền để đổi lấy ổn định và support từ phía Cty cung cấp: như các bản Linux Enterprise. Chưa kể đến các phí maintance và đội ngũ kĩ thuật phải có sự am hiểu tuyệt đối các vấn đề trên opensource có thể sẽ gặp phải.

Trên đây là 1 vài kinh nghiệm mà mình đã từng trải qua 1 năm trước cho Cty với 2000 user. Server hơn 100 con :-D

Nếu có thể giúp được gì, thì cứ phản hồi. Mình sẽ tư vấn giúp bạn

Chung qui mong muốn chuyển đổi từ MS sang Open Source cũng chính từ bài toàn kinh phí đầu tư, Nói như Huynh Ikut3 thì đúng là cần phân bổ tài chính hợp lý. Các Doanh nghiệp thì lãnh đạo cũng luôn mong muốn chi phí đầu tư giảm xuống mà vẫn đáp ứng được nhu cầu công việc (ở mức chấp nhận được). Công việc này cũng không gì ngoài việc : nhắm hợp thức hoá việc bản quyền phần mềm.

Có thể cũng không hẳn chúng ta sẽ chuyến hết sang Open Source ngay một lúc mà làm theo từng giai đoạn theo tháng, năm. Cũng có thể sẽ không chuyển hết các ứng dụng sang Open Source mà một số ứng dụng nào cần dùng sẽ vẫn phải chạy trên MS

Theo như Huynh Ikut3 mô tả thì cũng đã có ít nhiều kinh nghiệp trong việc triển khai này, nhờ Huynh tư vấn giúp

Một số thông tin Mình tham khảo được cho hệ thống bên Mình từ nhiều nguồn, xin chia sẻ cũng ACE :

+ Về phía server có thể setup : Open Source (Zentyal) làm AD, chạy Master + Slave tích hợp luôn file server
+ Phía client : triển khai Open Source, các ứng dụng nào k tương thích thì cài trên Server ảo hoá trên nền Open Source, sau đó người dùng cần làm chương trình nào thì load về client (chỉ tốn 1 bản quyền cho 1 máy ảo)
+ Việc hỗ trợ + đào tạo người dùng : cần thiết phải làm
+ Nhân sự biến động sau các khoá đào tạo cũng cần quan tâm

Thông tin trên là thông tin tổng hợp từ nhiều nguồn, thông tin này cũng chưa rõ lắm vì Mình cũng chưa bao giờ triển khai hệ thống Open Source. Chổ máy ảo này thì liệu có đáp ứng đủ nhu cầu sử dụng cùng lúc nhiều client không ? Và 1 bản quyền có thể sử dụng dc cho nhiều máy ảo không ?

Rất mong muốn ACE nào có khả năng cung cấp dịch vụ tư vấn & triển khai hỗ trợ giúp. Mục tiêu cuối cùng đảm bảo việc hợp thức hoá việc bản quyền phần mềm, chi phí đầu tư hợp lý, đảm bảo hệ thống không gặp nhiều rủi rỏ khi chuyển đổi. Hoặc giải phảp nào khác tối ưu hơn nhờ Anh Chị Em vào thảo luận giúp

Anh Chị Em nào có thể cung cấp dc vụ tư vấn & triển khai này vui lòng gọi : 091844 Ba Chín Năm Tám, chân thành cảm ơn

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	27/06/2012 10:19:39 (+0700) \| #7 \| 265636

tmd
Member

Joined: 28/06/2006 03:39:48
Messages: 2951
Offline

Bài toán chi phí. Chi phí mua bản quyền phần mềm microsoft -> chi phí mua giải pháp mở bao gồm AD, file server, ảo hoá trên server, ảo hoá trên linux, thin client, giải pháp quản lý hệ thống mới.

Về vấn đề chi phí vs rũi ro, đầu tư từ đầu hết thì chi phí cao, nếu để con người tìm tòi theo hướng thủ công cuốn chiếu thì rũi ro cao. Tự bạn suy nghĩ khi đổi từ a->b sẽ gặp rũi ro gì.

Bạn nói tới cái chuyện muôn thuở là tuơng thích. Tuơng thích giữa người dùng và phần mềm do không quen, thì đẩy nó xuống mục đào tạo. Sự không tuơng thích giữa hệ mở và hệ đóng, bạn phải nghiên cứu hệ mở thoả mãn được bao nhiêu phần trăm tính năng. Rồi phải tính toán tới rũi ro do việc không thoả mãn này nữa.
Ví dụ : vmware trên nền linux. Chi phí cho giải pháp và thiết bị lại quá cao so với chi phí và giải pháp microsoft.

Bạn đừng nghĩ nhiều tới việc tối ưu hoàn hảo, bạn nên nghĩ tới việc nên làm bao nhiêu bước, quản lý bao nhiêu chuyện, rũi ro nhìn thấy được là bao nhiêu. Mọi chuyện khác sẽ dễ giải quyết khi bạn đã có cơ sở tự tin.

Thực tế ít chuyên gia Việt Nam chuyển từ Microsoft sang Linux hay rành cả hai.

3 giai đoạn của con... người, ban đầu dek biết gì thì phải thăm dò, sau đó biết rồi thì phải thân thiết, sau cùng khi quá thân thiết rồi thì phải tình thương mến thương. Nhưng mà không thương được thì ...

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	27/06/2012 12:18:59 (+0700) \| #8 \| 265641

Ikut3
Elite Member

Joined: 24/09/2007 23:47:03
Messages: 1429
Location: Nhà hát lớn
Offline

@onhamotminh

hello, chờ mãi mới thấy repply tiếp 1 chủ đề hay thế này. Nếu có gì khó khăn thì tiếp tục hỏi chứ đừng bỏ dở giữa chừng nhé
Mình sẽ giải quyết từng vấn đề bạn đang thắc mắc, tuy nhiên cho mình hỏi hơi cá nhân tí là bạn đang ở người làm kĩ thuật hay người quản lí kĩ thuật ? Vì mình đọc xong câu này thì hơi chột dạ

Mình cũng chưa bao giờ triển khai hệ thống Open Source, nên rất mong muốn ACE nào có khả năng cung cấp dịch vụ tư vấn & triển khai hỗ trợ giúp

Theo mình, ở mỗi góc độ vị trí sẽ có những cách tiếp cận vấn đề khác nhau. Ở đây nếu bạn muốn overview các vấn đề sẽ gặp phải và cách giải quyết ở mức tương đối thì mình và mọi người sẽ tư vấn. Còn các phần quá chi tiết về kĩ thuật, thì bạn có thể search thêm các bài viết chuyên về kĩ thuật tại HVA nhé

1

Đúng là chổ này Mình đang quan tâm, các ứng dụng trên Open Source sẽ không tương thích hết với các ứng dụng đang chạy trên win. Nếu có 1 số ứng dụng không tương thích thì có phương án khắc phục như thế nào?

Trước hết phải define ra, phần mềm đó là gì, phục vụ cho nhu cầu mục đích ra sao. Đánh giá rủi do nếu chuyển qua Linux và giữ lại Windows. Tuy nhiên mình thấy các phần mềm chạy trên Windows giờ cũng hỗ trợ Linux khá nhiều. Đơn cử là cái playonlinux của Ubuntu cũng giải quyết được kha khá vấn đề. Mình có 1 cái câu mà sếp cũ mình nói với mình lúc làm cái case này là . (Bây giờ mình vẫn chưa hiểu hết smilie

)

Khi mà sự khác biệt giữa kiến trúc Linux & Windows quá nhiều thì Web Application sẽ giải quyết triệt để khoảng cách đó.

+ Về phía server có thể setup : Open Source (Zentyal) làm AD, chạy Master + Slave tích hợp luôn file server

Mình chưa dùng Zentyal để làm AD bao giờ. Nhưng theo mình, bạn nên hiểu Join Domain để phục vụ mục đích gì. Chẳng hạn bên mình, các máy Client không có join gì cả, tuy nhiên mình vẫn có thể áp đặt các policy security, hoặc setup các application tuỳ thích mà không cần tốn công nhiều nhờ vào puppet hoặc chef hay đơn giản hơn như clusterssh - reporsitory local v.v... Đơn giản những cũng rất hiệu quả. Hiệu quả ở chỗ tất cả client đều chung 1 platform, mọi chỉnh sửa tương tác đểu có thể dùng chung.
Cuối cùng mục đích của AD chỉ để phục vụ nhu cầu quản lí Users thuận tiện hơn, tốn ít công sức hơn. Và những giải pháp quản lí hạ tầng trên linux có khá nhiều để phục vụ bạn làm việc đó. Vậy nên theo mình là cứ think out the box, không nhất thiết cứ phải là AD cho quản lí.

3

+ Phía client : triển khai Open Source, các ứng dụng nào k tương thích thì cài trên Server ảo hoá trên nền Open Source, sau đó người dùng cần làm chương trình nào load về client (chỉ tốn 1 bản quyền cho 1 máy ảo)

Cần kiểm tra lại thật kĩ cái đoạn màu in đậm nhé, vì mỗi sản phẩm có 1 cơ chế kiểm soát bản quyền khác nhau. Tuy nhiên nếu đi về hướng ảo hoá thì cũng không phải là không có với các đại gia như Citrix - VMWare (tốn $)

Mình cũng chưa bao giờ triển khai hệ thống Open Source, nên rất mong muốn ACE nào có khả năng cung cấp dịch vụ tư vấn & triển khai hỗ trợ giúp. Mục tiêu cuối cùng đảm bảo việc hợp thức hoá việc bản quyền phần mềm, chi phí đầu tư hợp lý, đảm bảo hệ thống không gặp nhiều rủi rỏ khi chuyển đổi. Hoặc giải phảp nào khác tối ưu hơn nhờ Anh Chị Em vào thảo luận giúp

Ai cũng mong muốn như bạn trên cương vị là người quản trị hệ thống cả, nhưng đừng cố chăm chăm vào nó mà làm nặng thêm cho bản thân. Coi IT như 1 phương tiện để phục vụ doanh nghiệp, mang lại giá trị cho doanh nghiệp đó. Chứ đừng coi IT như 1 chàng GURU có khả năng làm những điều kì diệu ngoài tưởng tượng

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	27/06/2012 14:00:39 (+0700) \| #9 \| 265648

onhamotminh
Member

Joined: 22/12/2003 14:17:54
Messages: 36
Offline

@Ikut3

Ikut3 wrote:

@onhamotminh

hello, chờ mãi mới thấy repply tiếp 1 chủ đề hay thế này. Nếu có gì khó khăn thì tiếp tục hỏi chứ đừng bỏ dở giữa chừng nhé
Mình sẽ giải quyết từng vấn đề bạn đang thắc mắc, tuy nhiên cho mình hỏi hơi cá nhân tí là bạn đang ở người làm kĩ thuật hay người quản lí kĩ thuật ? Vì mình đọc xong câu này thì hơi chột dạ

Mình cũng chưa bao giờ triển khai hệ thống Open Source, nên rất mong muốn ACE nào có khả năng cung cấp dịch vụ tư vấn & triển khai hỗ trợ giúp

Theo mình, ở mỗi góc độ vị trí sẽ có những cách tiếp cận vấn đề khác nhau. Ở đây nếu bạn muốn overview các vấn đề sẽ gặp phải và cách giải quyết ở mức tương đối thì mình và mọi người sẽ tư vấn. Còn các phần quá chi tiết về kĩ thuật, thì bạn có thể search thêm các bài viết chuyên về kĩ thuật tại HVA nhé

Câu cú có thể dễ làm nhầm lẫn, như trên tinh thần Mình hình dung những gì Huynh trao đổi, rất thích thú những gì Huynh chia sẽ

Ikut3 wrote:

1

Đúng là chổ này Mình đang quan tâm, các ứng dụng trên Open Source sẽ không tương thích hết với các ứng dụng đang chạy trên win. Nếu có 1 số ứng dụng không tương thích thì có phương án khắc phục như thế nào?

Trước hết phải define ra, phần mềm đó là gì, phục vụ cho nhu cầu mục đích ra sao. Đánh giá rủi do nếu chuyển qua Linux và giữ lại Windows. Tuy nhiên mình thấy các phần mềm chạy trên Windows giờ cũng hỗ trợ Linux khá nhiều. Đơn cử là cái playonlinux của Ubuntu cũng giải quyết được kha khá vấn đề. Mình có 1 cái câu mà sếp cũ mình nói với mình lúc làm cái case này là . (Bây giờ mình vẫn chưa hiểu hết )

Khi mà sự khác biệt giữa kiến trúc Linux & Windows quá nhiều thì Web Application sẽ giải quyết triệt để khoảng cách đó.

Vấn đề này phải thực nghiệm để xác định chính xác tính tương thích các phần mềm bên Mình rồi !! Hi vọng sẽ ổn hết :p.

Ikut3 wrote:

2

+ Về phía server có thể setup : Open Source (Zentyal) làm AD, chạy Master + Slave tích hợp luôn file server

Mình chưa dùng Zentyal để làm AD bao giờ. Nhưng theo mình, bạn nên hiểu Join Domain để phục vụ mục đích gì. Chẳng hạn bên mình, các máy Client không có join gì cả, tuy nhiên mình vẫn có thể áp đặt các policy security, hoặc setup các application tuỳ thích mà không cần tốn công nhiều nhờ vào puppet hoặc chef hay đơn giản hơn như clusterssh - reporsitory local v.v... Đơn giản những cũng rất hiệu quả. Hiệu quả ở chỗ tất cả client đều chung 1 platform, mọi chỉnh sửa tương tác đểu có thể dùng chung.
Cuối cùng mục đích của AD chỉ để phục vụ nhu cầu quản lí Users thuận tiện hơn, tốn ít công sức hơn. Và những giải pháp quản lí hạ tầng trên linux có khá nhiều để phục vụ bạn làm việc đó. Vậy nên theo mình là cứ think out the box, không nhất thiết cứ phải là AD cho quản lí.

Đúng là Mình chưa nghĩ thoáng chổ này thanks Huynh !!! một phần cũng chưa nắm dc nhiều thông tin về các ứng dụng quản lý hệ thống trên OSS. --> Chính vì thế bên Mình cần cty tư vấn & triển khai. Cũng call gần 10 công ty , phần lớn không thấy hồi âm. Chẳng lẽ không có cty nào ở Việt Nam có thể tư vấn & triển khai việc này ta ? Hay có khó khăn gì khác mà các cty OSS không làm dịch vụ này. Thiếu thông tin nên lên HVA mạo mụi hỏi ACE

Ikut3 wrote:

3

+ Phía client : triển khai Open Source, các ứng dụng nào k tương thích thì cài trên Server ảo hoá trên nền Open Source, sau đó người dùng cần làm chương trình nào load về client (chỉ tốn 1 bản quyền cho 1 máy ảo)

Cần kiểm tra lại thật kĩ cái đoạn màu in đậm nhé, vì mỗi sản phẩm có 1 cơ chế kiểm soát bản quyền khác nhau. Tuy nhiên nếu đi về hướng ảo hoá thì cũng không phải là không có với các đại gia như Citrix - VMWare (tốn $)

Việc cần máy ảo trên nền MS cũng chỉ nhằm mục đích phục vụ các phần mềm không tương thích. Nếu các giải pháp trên linux như Playonlinux Huynh đề cập bên trên làm tốt, thì coi như việc nhu cầu ảo hoá không cần thiết

Ikut3 wrote:

Mình cũng chưa bao giờ triển khai hệ thống Open Source, nên rất mong muốn ACE nào có khả năng cung cấp dịch vụ tư vấn & triển khai hỗ trợ giúp. Mục tiêu cuối cùng đảm bảo việc hợp thức hoá việc bản quyền phần mềm, chi phí đầu tư hợp lý, đảm bảo hệ thống không gặp nhiều rủi rỏ khi chuyển đổi. Hoặc giải phảp nào khác tối ưu hơn nhờ Anh Chị Em vào thảo luận giúp

Ai cũng mong muốn như bạn trên cương vị là người quản trị hệ thống cả, nhưng đừng cố chăm chăm vào nó mà làm nặng thêm cho bản thân. Coi IT như 1 phương tiện để phục vụ doanh nghiệp, mang lại giá trị cho doanh nghiệp đó. Chứ đừng coi IT như 1 chàng GURU có khả năng làm những điều kì diệu ngoài tưởng tượng

Mình cũng không lý tưởng đến mức đem hệ thống máy tính đang hoạt động phục vụ kinh doanh của công ty vào việc mong lung vậy đâu :p. Mình đang tìm kiểm giải pháp vẫn nhắm phục vụ kinh doanh thôi

Mình cũng mong muốn hỏi thêm về hệ thống bên Huynh :
- Các client có sử dụng Hệ điều hành OSS hết không ? hay vẫn xen kẽ MS & OSS
- Người dùng các client này đại đa số là dân CNTT hay công tác lĩnh vực khác ? Và hệ thống như Huynh mô tả thì chắc k phải công ty VN chứ !!!

Mình hỏi việc này vì yếu tố Người dùng đóp góp phần rất lớn vào thành công của dự án dạng này, chứ không ngoài việc gì khác. Rất cảm ơn Huynh đã giành ít thời gian trao đổi với Mình !!!

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	27/06/2012 19:23:02 (+0700) \| #10 \| 265669

Ikut3
Elite Member

Joined: 24/09/2007 23:47:03
Messages: 1429
Location: Nhà hát lớn
Offline

@ onhamotminh

Mình cũng mong muốn hỏi thêm về hệ thống bên Huynh :
- Các client có sử dụng Hệ điều hành OSS hết không ? hay vẫn xen kẽ MS & OSS
- Người dùng các client này đại đa số là dân CNTT hay công tác lĩnh vực khác ? Và hệ thống như Huynh mô tả thì chắc k phải công ty VN chứ !!!

1. Các client bên mình đa phần sử dụng các phần mềm chuyên biệt. Có phần mềm buộc chạy Windows, có phần mềm thì linh động cho cả 2. Tuy nhiên có 1 bước rất quan trọng trong quá trình Kick off Project là bên phía mình đều đưa ra những nhu cầu với khách hàng để dự án có thể chạy tốt nhất. 1 trong số đó là khuyến cáo dùng các phần mềm chạy trên Linux. Bản chất khách hàng nếu họ muốn 1 dự án chạy tốt, với downtime = 0, và giá thành hợp lí thì chuyện yêu cầu này cũng không phải quá khó khăn.
Đối với Cty của bạn, mình không rõ lắm là hoạt động lĩnh vực gì, có chuyên biệt quá như các cty thiết kế bắt buộc phải dùng Photoshop - AutoCad v.v.. hay không, nhưng nếu dính vào các phần mềm này thì theo mình có thể sử dụng các giải pháp ảo hoá, hoặc deal với bên supplier để có giá net, tiết kiệm chi phí.a
Đối với Cty sử dụng các phần mềm cơ bản như office là chủ yếu thì sẽ rất dễ dàng cho việc chuyển đổi. LibreOffice hay Openoffice là 1 lựa chọn không tồi. Ở cty mình, tất cả phòng ban đều sử dụng 2 sản phẩm này, file thì luôn lưu ở định dạng PDF. Vì sao Users chấp nhận điều này thì ở dưới mình sẽ trả lời.
Suy cho cùng, việc tận dụng OSS ở cty cũng chỉ ở mức tối đa, chứ không thể thay thế hoàn toàn.

2. Người dùng các client này đại đa số là dân CNTT hay công tác lĩnh vực khác ? Và hệ thống như Huynh mô tả thì chắc k phải công ty VN chứ !!!

Câu này của bạn theo mình là rất thông minh :-D. Client ở mình có 2 dạng. 1 dạng không biết gì, và 1 dạng rất biết gì. Đối với dạng không am hiểu CNTT thì đơn giản mình thường tổ chức những lớp trainning Linux và các Application Opensource để họ có thêm kiến thức khi sử dụng. 1 tờ giấy trắng bao giờ cũng dễ viết lách thêm thắt hơn 1 tờ giấy đã có chi chít chữ smilie

Dạng còn lại thì khá tốt về CNTT, vì vậy khi training về linux cũng có phần hơi thừa thãi. Không tránh khỏi những khi gặp những câu hỏi khó của họ, cũng vất vả để giải thích để hướng họ đi theo chính sách của cty. Nhưng đôi lúc vẫn phải áp đặt (force), 1 số trường hợp rất khó để giải thích cặn kẽ, rất khó để truyền đạt hết tầm nhìn của những người làm công nghệ cho họ. Đối với mình thì bao giờ các vấn đề của Client gặp phải cũng là khó khăn hơn rất nhiều những vấn đề kĩ thuật.

Đúng như bạn nói, cty mình không phải ở VN, nó trực thuộc 1 tập đoàn lớn ở nước ngoài. Tuy nhiên, như 1 bản sắc trước giờ của Board Manager, mọi người đều khuyến cáo sử dụng linux, và cảm thấy không quá khó khăn khi sử dụng nó. Dần dần khi mọi thứ đã quen rồi, họ sẽ cảm thấy thoải mái và happy hơn

Chẳng lẽ không có cty nào ở Việt Nam có thể tư vấn & triển khai việc này ta ? Hay có khó khăn gì khác mà các cty OSS không làm dịch vụ này

Như mình và mọi người đã nói ở trên. Việc chuyển giao và áp dụng OpenSource vào doanh nghiệp không phải là 1 gói sản phẩm mà nó là qui trình, là sự kết nối và thống nhất từ nhiều phòng ban xuyên suốt từ lãnh đạo đến nhân viên trong tổ chức, và kĩ thuật không phải là tất cả. Thế nên theo mình đánh giá, có lẽ do độ phức tạp của nó có tính lâu dài nên ít cty có dịch vụ này, thay vào đó họ chia nhỏ ra từng gói dịch vụ như tư vấn - triển khai - đào tạo để có thể linh động hơn. Dựa vào từng nhu cầu nhất định mà xây dựng từng việc 1 sẽ tốt hơn là dàn trải mà không có sự kết dính.

Regards,

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	27/06/2012 20:11:54 (+0700) \| #11 \| 265671

somenuchi
Member

Joined: 08/10/2011 09:19:02
Messages: 55
Offline

Chủ đề này rất hay và cũng đang là một trong những vấn đề mình quan tâm. Xin được tham gia thảo luận và đóng góp một vài ý kiến.

1 Đối với người dùng cuối ở nước ngoài, Tinh thần tôn trọng bản quyền cao hơn so với ở Việt Nam cho nên khi training hay khuyến khích họ sử dụng các phần mềm nguồn mở sẽ có thuận lợi lớn hơn so với ở Việt Nam.

2 Một số công ty, tổ chức sử dụng các ứng dụng riêng biệt có thể không hoàn toàn tuơng thích được với nền tảng linux ngay cả khi sử dụng các giải pháp ảo hoá.

Do đó theo mình khả năng chạy đan xen giữa 2 nền tảng windows và Linux sẽ hợp lý hơn, đặc biệt là ở phía người dùng cuối.

3. Trình tự triển khai hợp lý cũng ảnh hưởng rất lớn đến khả năng thành công của dự án. Về điểm này rất mong bạn Ikut3 có thể chia sẻ thêm kinh nghiệm khi thực hiện.

vô thường

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	27/06/2012 20:59:05 (+0700) \| #12 \| 265673

Ikut3
Elite Member

Joined: 24/09/2007 23:47:03
Messages: 1429
Location: Nhà hát lớn
Offline

Trình tự triển khai hợp lý cũng ảnh hưởng rất lớn đến khả năng thành công của dự án. Về điểm này rất mong bạn Ikut3 có thể chia sẻ thêm kinh nghiệm khi thực hiện.

Mình không thể chép nguyên cả cái project của mình lên đây được :-D
Nhưng khái quát nó có thể chia làm 3 phần chính, không bao gồm các phần rườm rà như lên kế hoạch - đánh giá rủi do & phương pháp dự phòng & xin approve, xin tài chính

1. Nghiên cứu các giải pháp thay thế.
Team mình chia làm 2 đội. 1 đội đi lấy nhu cầu của các phòng ban và lường trước các mở rộng trong vòng 2 năm tới. 1 đội thu thập các thông tin để nghiên cứu các giải pháp có thể đáp ứng nhu cầu hiện tại và tương lai. Viết các proposal và các proccess thay thế.

2. Chuyển đổi các dịch vụ hệ thống từ M$ -> Linux
Việc cài cắm các hệ thống xem ra lại là phần dễ nhất, tuy nhiên ở giai đoạn này chú ý đến việc security trên các services, áp đặt các policy mới, cũng như giữ lại các policy cũ của cty. Đảm bảo các dịch vụ cũ vẫn được duy trì tốt cho đến khi chuyển sang hệ thống mới. Hạn chế tối thiểu thời gian downtime của hệ thống

- Xen kẽ với các implement là những buổi training cho bộ phận kĩ thuật.

3. Chuyển đổi các Users trong vùng có thể sang Linux.
Cách ly các bộ phận vẫn phải dùng M$ ra để tìm cách giải quyết sau. Mục đích của mình ở giai đoạn này là muốn giảm thiểu các rủi do còn tồn đọng từ phía các máy M$. Không ngừng educate và training cho người dùng những thay đổi mới. Theo dõi các vấn đề phát sinh và tìm cách giải quyết tạm thời

Sau khi hoàn thành được từng phase, tiếp tục kiện toàn hệ thống, training và lấy feedback từ người dùng

Regards,

[Discussion] Chuyển đổi hệ thống mạng máy tính công ty từ Windows sang Open Source	28/06/2012 08:55:22 (+0700) \| #13 \| 265679

onhamotminh
Member

Joined: 22/12/2003 14:17:54
Messages: 36
Offline

Ikut3 wrote:

Việc chuyển giao và áp dụng OpenSource vào doanh nghiệp không phải là 1 gói sản phẩm mà nó là qui trình, là sự kết nối và thống nhất từ nhiều phòng ban xuyên suốt từ lãnh đạo đến nhân viên trong tổ chức, và kĩ thuật không phải là tất cả.

Đoạn này thật ý nghĩa, Cảm ơn Huynh Ikut3 đã cung cấp rất nhiều thông tin thiết thực cho cộng đồng !!!

Go to:

Users currently in here
1 Anonymous