Chào các bạn.

Mình thắc mắc ở chỗ:
Tại transport layer, với giao thức TCP thì sử dụng connection-oriented, cả hai bên cần xây dựng một kết nối trước khi truyền data. Data, ở đây là các TCP segment sẽ được truyền đi trong kết nối đó.

Nhưng mà TCP segment đó phải được đóng gói vào một IP datagram để chuyển đi, mà kết nối tại network layer thì lại là connectionless nên các ip datagram sẽ được truyền đi theo các hướng khác nhau trước khi đến đích.

Vậy thì khi đó các TCP segment nằm trong IP datagram đâu có được truyền đi theo kết nối đã có ở tầng transport đâu nhỉ ?

Mình nghĩ là mình không nắm vững ở chỗ nào đó nên mới thắc mắc thế này. Rất mong các bạn chỉ cho mình biết: Mình đã sai ở chỗ nào ? 

Chào các bạn.

Mình thắc mắc ở chỗ:
Tại transport layer, với giao thức TCP thì sử dụng connection-oriented, cả hai bên cần xây dựng một kết nối trước khi truyền data. Data, ở đây là các TCP segment sẽ được truyền đi trong kết nối đó.

Nhưng mà TCP segment đó phải được đóng gói vào một IP datagram để chuyển đi, mà kết nối tại network layer thì lại là connectionless nên các ip datagram sẽ được truyền đi theo các hướng khác nhau trước khi đến đích.

Vậy thì khi đó các TCP segment nằm trong IP datagram đâu có được truyền đi theo kết nối đã có ở tầng transport đâu nhỉ ?

Mình nghĩ là mình không nắm vững ở chỗ nào đó nên mới thắc mắc thế này. Rất mong các bạn chỉ cho mình biết: Mình đã sai ở chỗ nào ? 

explorer88 wrote:

Chào các bạn.

Mình thắc mắc ở chỗ:
Tại transport layer, với giao thức TCP thì sử dụng connection-oriented, cả hai bên cần xây dựng một kết nối trước khi truyền data. Data, ở đây là các TCP segment sẽ được truyền đi trong kết nối đó.

Nhưng mà TCP segment đó phải được đóng gói vào một IP datagram để chuyển đi, mà kết nối tại network layer thì lại là connectionless nên các ip datagram sẽ được truyền đi theo các hướng khác nhau trước khi đến đích.

Vậy thì khi đó các TCP segment nằm trong IP datagram đâu có được truyền đi theo kết nối đã có ở tầng transport đâu nhỉ ?

Mình nghĩ là mình không nắm vững ở chỗ nào đó nên mới thắc mắc thế này. Rất mong các bạn chỉ cho mình biết: Mình đã sai ở chỗ nào ? 

Các tầng của TCP/IP có chức năng và hoạt động độc lập với nhau. Nên ở layer 3 là connectioness chẳng liên quan gì đến việc layer 4 phải là connectioness hay connection-oriented cả.

TCP dùng cơ chế SYN - ACK để thiết lập 1 comunication session trước khi truyền tin, nó chỉ xử lý ở layer 4, còn layer 3 là gì nó không quan tâm. Khi đóng gói xong nó chuyển xuống layer 3 rồi mặc kệ thôi.

Ví dụ: mình gửi thư cho bạn, trước khi gửi thư mình có gọi điện thông báo cho bạn mình trước là sẽ gửi thư và bạn mình xác nhận (layer 4 - phiên làm việc được thiết lập, mình và bạn mình biết là có gửi thư cho nhau), sau đó mình bỏ thư vào hòm để chuyển đi (layer 3 - connectioness: mình không biết bao giờ thì thư đến chỗ bạn mình, cũng không biết thời điểm thư được lấy đi ...). Bạn mình khi nhận được thư -> xác nhận lại (layer 4). Không nhận được thư -> yêu cầu gửi lại (layer 4). 

explorer88 wrote:

Chào các bạn.

Mình thắc mắc ở chỗ:
Tại transport layer, với giao thức TCP thì sử dụng connection-oriented, cả hai bên cần xây dựng một kết nối trước khi truyền data. Data, ở đây là các TCP segment sẽ được truyền đi trong kết nối đó.

Nhưng mà TCP segment đó phải được đóng gói vào một IP datagram để chuyển đi, mà kết nối tại network layer thì lại là connectionless nên các ip datagram sẽ được truyền đi theo các hướng khác nhau trước khi đến đích.

Vậy thì khi đó các TCP segment nằm trong IP datagram đâu có được truyền đi theo kết nối đã có ở tầng transport đâu nhỉ ?

Mình nghĩ là mình không nắm vững ở chỗ nào đó nên mới thắc mắc thế này. Rất mong các bạn chỉ cho mình biết: Mình đã sai ở chỗ nào ? 

Bồ nói rõ hơn vởi đoạn màu đỏ ở trên được không? Tại sao "kết nối tại network layer lại là connectionless" là sao? 

Hôm qua, mình có biết thêm là connection tại transport thực chất là logical connection, không hẳn là có một kết nối định sẵn giữa hai endpoint tại transport layer. Tại sao lại phải dùng khái niệm logical connection ở đây nhỉ ?
 

explorer88 wrote:

Hôm qua, mình có biết thêm là connection tại transport thực chất là logical connection, không hẳn là có một kết nối định sẵn giữa hai endpoint tại transport layer. Tại sao lại phải dùng khái niệm logical connection ở đây nhỉ ?
 

Hình như bạn còn chưa phân biệt được rõ ràng vai trò của Layer Internet và Layer Transport.

Thế nào gọi là kết nối định sẵn giữa hai endpoint vậy?

 

connectionless: Không có một con đường định sẵn nào cả, các IP datagram sẽ được các router forward theo các tuyến khác nhau để đến đích 

conmale wrote:

explorer88 wrote:

Chào các bạn.

Mình thắc mắc ở chỗ:
Tại transport layer, với giao thức TCP thì sử dụng connection-oriented, cả hai bên cần xây dựng một kết nối trước khi truyền data. Data, ở đây là các TCP segment sẽ được truyền đi trong kết nối đó.

Nhưng mà TCP segment đó phải được đóng gói vào một IP datagram để chuyển đi, mà kết nối tại network layer thì lại là connectionless nên các ip datagram sẽ được truyền đi theo các hướng khác nhau trước khi đến đích.

Vậy thì khi đó các TCP segment nằm trong IP datagram đâu có được truyền đi theo kết nối đã có ở tầng transport đâu nhỉ ?

Mình nghĩ là mình không nắm vững ở chỗ nào đó nên mới thắc mắc thế này. Rất mong các bạn chỉ cho mình biết: Mình đã sai ở chỗ nào ? 

Bồ nói rõ hơn vởi đoạn màu đỏ ở trên được không? Tại sao "kết nối tại network layer lại là connectionless" là sao? 

Ý của em là: TCP segment được đóng gói lại trong một IP datagram mà IP datagram được truyền đi trên mạng theo truyền thông kiểu connectionless: Không có một con đường định sẵn nào cả, các IP datagram sẽ được các router forward theo các tuyến khác nhau để đến đích.

Em xem trong wikipedia thấy họ cũng nói mô hình kết nối tại network layer là connectionless mà:
http://en.wikipedia.org/wiki/Network_Layer

Em diễn đạt có điểm nào chưa rõ ràng hay sai về mặt thuật ngữ không. Nếu có thì nhờ anh hướng dẫn để em sửa dần.