banner

[Rule] Rules  [Home] Main Forum  [Portal] Portal  
[Members] Member Listing  [Statistics] Statistics  [Search] Search  [Reading Room] Reading Room 
[Register] Register  
[Login] Loginhttp  | https  ]
 
Forum Index Thảo luận việc định hướng Để trở thành hacker  XML
  [Guidance]   Để trở thành hacker 04/08/2010 09:43:34 (+0700) | #91 | 217582
[Avatar]
louisnguyen27
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/08/2008 18:04:41
Messages: 321
Offline
[Profile] [PM]
@Z0rr0
Ý kiến anh cũng hay, để hôm nào em rảnh rỗi làm cái topic đó cho ra ngô ra khoai. smilie
@Prof
Mình không đi tư vấn, nếu có làm thì làm miễn phí nếu có thời gian rảnh rỗi. ISMS cũng chỉ là một phần rất nhỏ của risk management (ISO31000). Mình rất kém về kỹ thuật nhưng thường xuyên làm việc với Risk.
Thông thường trong những công ty lớn nó có một vị trí gọi là Chief Risk Officer. smilie
Q+SBtZW1iZXIgb2YgSFZ+B
Back to Linux soon!!!
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 04/08/2010 11:28:18 (+0700) | #92 | 217599
mrro
Administrator

Joined: 27/12/2001 05:07:00
Messages: 745
Offline
[Profile] [PM]
@louisnguyen27: The Joker có nói, if you are good at something, never do it for free. Hi hi hi mình không hiểu lắm nha, bạn nói là bạn có thể làm risk management cho information system, mà đồng thời lại kêu là kém về kỹ thuật (cái này thì mình tin :p).

nếu mà kém về kỹ thuật, thì làm sao đánh giá đúng risk cho hệ thống thông tin, vốn dĩ phần nhiều là liên quan đến các vấn đề kỹ thuật? rồi làm sao kiến nghị các control thích hợp, và triển khai các control được chọn lựa? nhờ bạn giải thích cho mình nghe với.

-m

PS: mình thấy "trở thành hacker" cũng giống như "trưởng thành". sẽ không có một cột mốc, mà cứ vượt qua đó, thì chúng ta sẽ nghiễm nhiên đạt được các *danh hiệu* này. mà đó là một quá trình dài hơi, dài lắm, liên tục sửa sai, liên tục giải quyết trở ngại, liên tục chinh phục và khám phá tri thức mới.

như nhiều bạn đã nói, trước nhất phải đam mê. nothing great in the world has been accomplished without passion. đam mê hoàn thiện bản thân, đam mê tìm tòi, khám phá, đóng góp tri thức mới. đây chính là thái độ.

http://tinsang.net

TetCon 2013 http://tetcon.org

Làm an toàn thông tin thì học gì?/hvaonline/posts/list/42133.html
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 04/08/2010 17:21:40 (+0700) | #93 | 217627
[Avatar]
louisnguyen27
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/08/2008 18:04:41
Messages: 321
Offline
[Profile] [PM]
@mrro đồng ý với quan điểm hacker gần như là trưởng thành.
Mỗi system đều có hacker riêng của nó, về kỹ thuật và phương pháp có thể khác nhau nhưng tư duy là gần giống nhau.
http://foodhacking.com/
http://www.hackingphotographyworkshop.com/
Sở dĩ hacker của IT nổi tiếng vì IT là một ngành sử dụng nhiều khá nhiều chất xám. Nhưng cũng chính vì thế mà làm việc định hướng của hacker trong IT bị lệch lạc khá nhiều.
Nhiều người tự hào mình là hacker nhưng không hề biết rằng mã MD5 dễ hơn mã di truyền rất nhiều.
Mrro hỏi "Kém kỹ thuật thì làm sao đánh giá đúng risk cho hệ thống thông tin?"
Trả lời: "Risk thì không bao giờ đúng cả mà đã đúng thì nó chẳng có risk" bản thân mình kém kỹ thuật nó đã là một cái risk rồi vấn đề ở chỗ mình control chuyện đó bằng cách nào????
Kém so với anh em thôi nhưng không phải là củ chuối smilie
Mrro hỏi "Làm sao kiến nghị các control thích hợp?"
Trả lời: "Control thích hợp là tư duy của người đưa ra giải pháp không phải là tư duy risk, tư duy của risk là khi triển khai control đó tạo ra risk gì?"
Mrro hỏi: "Làm sao triển khai các control được chọn lựa?"
Trả lời: "Như trên".

Q+SBtZW1iZXIgb2YgSFZ+B
Back to Linux soon!!!
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 05/08/2010 08:02:10 (+0700) | #94 | 217666
mrro
Administrator

Joined: 27/12/2001 05:07:00
Messages: 745
Offline
[Profile] [PM]
@louisnguyen27: bạn trả lời mình không hiểu gì hết :p. vậy làm sao mà đi tư vấn? àh cũng có khi đó là cách tư vấn hay, cứ nói sao mà khách hàng không hiểu là họ thấy sợ và thích thôi smilie.

-m

PS: mình không hiểu cái ý mã MD5 dễ hơn mã di truyền rất nhiều. dễ ở đây nghĩa là gì?
http://tinsang.net

TetCon 2013 http://tetcon.org

Làm an toàn thông tin thì học gì?/hvaonline/posts/list/42133.html
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 05/08/2010 09:09:14 (+0700) | #95 | 217672
cvhainb
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/01/2007 14:32:38
Messages: 251
Offline
[Profile] [PM]

mrro wrote:
@louisnguyen27: bạn trả lời mình không hiểu gì hết :p. vậy làm sao mà đi tư vấn? àh cũng có khi đó là cách tư vấn hay, cứ nói sao mà khách hàng không hiểu là họ thấy sợ và thích thôi smilie.

-m

PS: mình không hiểu cái ý mã MD5 dễ hơn mã di truyền rất nhiều. dễ ở đây nghĩa là gì? 


Có thể louis muốn nói qua bên sinh học chăng ?? smilie

Spam chút cho vui chứ chủ đề này mới đầu đọc thì dễ, càng đọc càng không hiểu smilie .
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 05/08/2010 09:37:53 (+0700) | #96 | 217675
hmtaccess
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/06/2008 02:26:45
Messages: 197
Location: ™œžŸ¤¢£§¨©
Offline
[Profile] [PM]

cvhainb wrote:

mrro wrote:
@louisnguyen27: bạn trả lời mình không hiểu gì hết :p. vậy làm sao mà đi tư vấn? àh cũng có khi đó là cách tư vấn hay, cứ nói sao mà khách hàng không hiểu là họ thấy sợ và thích thôi smilie.

-m

PS: mình không hiểu cái ý mã MD5 dễ hơn mã di truyền rất nhiều. dễ ở đây nghĩa là gì? 


Có thể louis muốn nói qua bên sinh học chăng ?? smilie

Spam chút cho vui chứ chủ đề này mới đầu đọc thì dễ, càng đọc càng không hiểu smilie


Ở đây đang bàn về con đường để trở thành hacker, không theo con đường này nên không hiểu mấy "đại ca " nói cũng đúng thôi smilie
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 05/08/2010 09:42:45 (+0700) | #97 | 217676
[Avatar]
louisnguyen27
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/08/2008 18:04:41
Messages: 321
Offline
[Profile] [PM]

mrro wrote:
@louisnguyen27: bạn trả lời mình không hiểu gì hết :p. vậy làm sao mà đi tư vấn? àh cũng có khi đó là cách tư vấn hay, cứ nói sao mà khách hàng không hiểu là họ thấy sợ và thích thôi smilie.
PS: mình không hiểu cái ý mã MD5 dễ hơn mã di truyền rất nhiều. dễ ở đây nghĩa là gì? 

Vậy mới đi tư vấn miễn phí smilie, thế mà cũng không chịu hiểu. smilie
Cuộc sống có nhiều thứ thú vị, không hẳn phải làm IT Hacker, mà làm Food Hacker cũng có cái hay. smilie
Nhiều lúc tự hỏi: Các bác hacker IT của chúng ta suốt ngày ngồi vá lỗi này fix lỗi nọ trên một cái IS để kiếm vài ngàn, trong khi các hacker finance cũng vá lỗi, fix lỗi trên FS họ kiếm vài chục ngàn, hay các bác hacker motorbike ngồi vá xe sửa xe kiếm chỉ vài đồng. ---> Hacker là một niềm đam mê về một system và sự trưởng thành về tư duy của cái system đó. Có là một hacker IT giỏi cỡ nào thì con bạn ốm bạn vẫn phải chở đi bác sỹ, có thể là một hacker IT có tiếng nhưng ra đường đi sửa xe máy vẫn phải đóng tiền "ngu", trong cái thế giới của bạn thì bạn là "chùm" nhưng trong thế giới người khác bạn chẳng là gì cả. Khi bạn tự hào ta là một hacker, ông bác sỹ hay ông sửa xe chẳng thèm quan tâm vì system của bạn không phải là system của họ.

@mrro: Có một cái vulnerability và một cái threat vậy xác suất xảy ra của một incident là bao nhiêu???


Q+SBtZW1iZXIgb2YgSFZ+B
Back to Linux soon!!!
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 05/08/2010 15:27:17 (+0700) | #98 | 217683
newbieProIT
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 14/04/2009 20:14:14
Messages: 68
Offline
[Profile] [PM]

louisnguyen27 wrote:

Cuộc sống có nhiều thứ thú vị, không hẳn phải làm IT Hacker, mà làm Food Hacker cũng có cái hay. smilie
Nhiều lúc tự hỏi: Các bác hacker IT của chúng ta suốt ngày ngồi vá lỗi này fix lỗi nọ trên một cái IS để kiếm vài ngàn, trong khi các hacker finance cũng vá lỗi, fix lỗi trên FS họ kiếm vài chục ngàn, hay các bác hacker motorbike ngồi vá xe sửa xe kiếm chỉ vài đồng. ---> Hacker là một niềm đam mê về một system và sự trưởng thành về tư duy của cái system đó. Có là một hacker IT giỏi cỡ nào thì con bạn ốm bạn vẫn phải chở đi bác sỹ, có thể là một hacker IT có tiếng nhưng ra đường đi sửa xe máy vẫn phải đóng tiền "ngu", trong cái thế giới của bạn thì bạn là "chùm" nhưng trong thế giới người khác bạn chẳng là gì cả. Khi bạn tự hào ta là một hacker, ông bác sỹ hay ông sửa xe chẳng thèm quan tâm vì system của bạn không phải là system của họ.
 

Hay cho đoạn này của anh louisnguyen27. Đúng là được mở rộng tầm mắt smilie.
Xin lỗi vì spam nhưng em thấy hay quá smilie
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 05/08/2010 21:34:34 (+0700) | #99 | 217707
[Avatar]
Z0rr0
Q+WRtaW5pc3RyYXRvc+g

Joined: 14/08/2002 12:52:01
Messages: 1323
Location: Underground
Offline
[Profile] [PM] [WWW] [Yahoo!]
Chủ đề đang bàn về "Để trở thành hacker" của máy tính, nhưng dường như mọi người muốn mở rộng sang nhiều thứ khác. Nên chăng mởi topic khác đi mấy bồ?!

@louisnguyen27: Phải thừa nhận bạn rất tự tin với system của bạn, nhưng tui nghĩ trong cộng đồng những câu hỏi và trả lời quá "ngắn gọn" của bạn sẽ làm nhiều người lùng bùng (trong đó cũng có tui). Rồi sẽ có người tuyệt đối im lặng vì không hiểu gì hết, lại có người nhào vô hỏi tới hỏi lui đâm ra dài dòng. Hay bạn chì muốn một số ít người hiểu bạn đang muốn nói gì?
Hibernating
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 20/08/2010 10:07:05 (+0700) | #100 | 218717
aidsaa
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 07/10/2009 20:24:02
Messages: 14
Offline
[Profile] [PM]
học. học nữa. học mãi rồi sẽ trở thành hacker.
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 25/08/2010 18:56:33 (+0700) | #101 | 219119
[Avatar]
panfider
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 12/05/2010 01:51:04
Messages: 448
Offline
[Profile] [PM] [Email]
để trở thành hacker thì hay, nhưng thế giới của mình không bị giới hạn trên con chip x86 của intel
IT is part of my life, not all life for IT
[Unix] live free or die
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 15/12/2010 11:49:18 (+0700) | #102 | 227137
MiranoKenzy
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 09/03/2009 08:26:25
Messages: 3
Offline
[Profile] [PM]
cho em hỏi để là 1 Hacker thì việc đầu tiên cần làm là gì ?...e thích phá hoại theo kiểu Black Hat nhưng quyết tâm đi theo con đường White Hat....các pro chỉ dạy hộ em đc không ạ.
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 15/12/2010 12:34:06 (+0700) | #103 | 227138
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

MiranoKenzy wrote:
cho em hỏi để là 1 Hacker thì việc đầu tiên cần làm là gì ?...e thích phá hoại theo kiểu Black Hat nhưng quyết tâm đi theo con đường White Hat....các pro chỉ dạy hộ em đc không ạ. 


Thích phá hoại kiểu blackhat thì làm sao có thể quyết tâm đi theo con đường whitehat được.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 15/12/2010 15:27:59 (+0700) | #104 | 227164
[Avatar]
heroandtn3
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 20/02/2010 08:47:46
Messages: 182
Location: /home
Offline
[Profile] [PM] [WWW]
Hic, đang nhiên đại cao thủ conmale lại tung 1 chưởng "case study" đậm chất kỹ thuật ra khiến topic không còn mang bản chất định hướng của nó nữa. Các newbie như bọn em đọc xong như vịt nghe sấm, chóng hết cả mặt. smilie

Ps: các admin, mods chịu khó tách "case study" ra thành 1 topic riêng để các newbie tiếp tục thảo luận định hướng ở topic này được không ạ?
Sống là thương nhưng lòng chẳng vấn vương...
br
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 15/12/2010 22:38:30 (+0700) | #105 | 227204
MiranoKenzy
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 09/03/2009 08:26:25
Messages: 3
Offline
[Profile] [PM]
hỳ hỳ...học phá hoại như Black Hat để biết cách mà phòng chống thôi anh....security là nhiệm vụ của White hat mà...
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 16/12/2010 05:47:01 (+0700) | #106 | 227220
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

MiranoKenzy wrote:
hỳ hỳ...học phá hoại như Black Hat để biết cách mà phòng chống thôi anh....security là nhiệm vụ của White hat mà... 


Hì hì, lý luận cho là phải biết hack (kiểu phá hoại) thì mới bảo mật đã được bàn và cãi quá nhiều rồi. Ngay cả chuyện chạy một cái script hay một cái tool nào đó để tàn phá nhưng chả biết cái script hoặc cái tool đó làm những gì thì làm sao mà bảo mật?
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 16/12/2010 16:51:48 (+0700) | #107 | 227272
MiranoKenzy
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 09/03/2009 08:26:25
Messages: 3
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

MiranoKenzy wrote:
hỳ hỳ...học phá hoại như Black Hat để biết cách mà phòng chống thôi anh....security là nhiệm vụ của White hat mà... 


Hì hì, lý luận cho là phải biết hack (kiểu phá hoại) thì mới bảo mật đã được bàn và cãi quá nhiều rồi. Ngay cả chuyện chạy một cái script hay một cái tool nào đó để tàn phá nhưng chả biết cái script hoặc cái tool đó làm những gì thì làm sao mà bảo mật? 


đúng là như thế...nên vì thế e mới cần học hỏi từ căn bản đi lên....mong các sư huynh chỉ dạy giúp....^_^
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 16/12/2010 23:46:56 (+0700) | #108 | 227303
ca_meo
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 28/05/2009 21:48:24
Messages: 9
Offline
[Profile] [PM]
Máy tính hiện nay đc xây dựng cơ bản từ quan niệm Có và Không . Vì vậy hack sẽ là muôn thuở ko bao giờ loại bỏ đc . Ai hiểu ra bản chất cơ bản nhất này của máy tính thì có khả năng kiên trì học để thành hacker smilie
m.digest()
b")\xfa\xaf\x0f\x9e\xc9\x1d\x8a\xe9\x87\xb9'\r\ xdf \x08\xdd"
** ArTech **
\m/ Underground In Fog \m/
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 17/12/2010 04:39:23 (+0700) | #109 | 227308
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

MiranoKenzy wrote:

conmale wrote:

MiranoKenzy wrote:
hỳ hỳ...học phá hoại như Black Hat để biết cách mà phòng chống thôi anh....security là nhiệm vụ của White hat mà... 


Hì hì, lý luận cho là phải biết hack (kiểu phá hoại) thì mới bảo mật đã được bàn và cãi quá nhiều rồi. Ngay cả chuyện chạy một cái script hay một cái tool nào đó để tàn phá nhưng chả biết cái script hoặc cái tool đó làm những gì thì làm sao mà bảo mật? 


đúng là như thế...nên vì thế e mới cần học hỏi từ căn bản đi lên....mong các sư huynh chỉ dạy giúp....^_^ 


Muốn học từ căn bản đi lên thì trước tiên hãy quên đi chữ "hack" và bắt đầu từ việc đọc và nghiền ngẫm những chủ đề trong mục *nix, Windows, mạng và thiết bị máy tính.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 17/12/2010 07:46:00 (+0700) | #110 | 227315
nhanct
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/07/2010 07:05:02
Messages: 21
Offline
[Profile] [PM] [Yahoo!]
cho e hỏi là đi từ căn bản thì nên học ngôn ngữ lập trình nào đầu tiên ạ?
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 17/12/2010 09:18:43 (+0700) | #111 | 227323
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

nhanct wrote:
cho e hỏi là đi từ căn bản thì nên học ngôn ngữ lập trình nào đầu tiên ạ? 


Nếu dùng windows, nên thử bat. Nếu dùng *nix, nên thử shell. Những cái này là căn bản nhất để làm quen với logic.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 30/12/2010 20:45:52 (+0700) | #112 | 228156
_hu_vo_
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/12/2010 09:59:54
Messages: 28
Location: lỗ đen
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:
Nhìn chung, những quan sát của H3x4 khá chính xác. Tuy nhiên, H3x4 vẫn chưa thoát ra khỏi cái "hộp" gò bó: trở thành hacker. Thành "hacker" không phải là mục tiêu (gặt hái được) mà là tiến trình của mọi hoạt động liên quan đến CNTT. "Hacker" cũng không hẳn là phải dựa vào "thành tích" (người khác biết) bởi vì có những "hacker" họ làm việc thầm lặng cho các cơ quan chính phủ, các tập đoàn kinh tế... đòi hỏi tính bí mật cực cao và bởi những ràng buộc trong giao kèo, chẳng mấy ai biết đến họ và những gì họ làm.

Tinh thần cốt lõi của "hacker" là: hình thành giải pháp cho trở ngại. Trở ngại thì có thể có hàng tỉ cái khác nhau và giải pháp thì càng nhiều hơn nữa. Hơn nữa, mỗi dạng giải pháp, mỗi cá tính (của hacker), mỗi hoàn cảnh, mỗi chọn lựa đều khác nhau và đều có ưu tiên và mục đích khác nhau cho nên khó có thể xác định được "hacker" là gì. Chỉ nên biết, hacker là những người hình thành giải pháp cho các trở ngại (có ích hoặc vô ích) và để hình thành được giải pháp, họ liên tục bồi đắp "cây kiến thức" không ngừng nghỉ. "Cây kiến thức" là gì? Hãy thử hình dung xem? smilie  


Theo mình nghĩ Hacker đơn giản chỉ là người hiểu biết sâu về CNTT là người thick mày mò và sáng tạo
Hacker nếu chú trọng quá đến cái thành tích mình "gây ra (....)" thì nhiều khi mọi người khinh người đó hơn là ngưỡng mộ smilie
P/s: nghĩ vậy thui vì cũng đang tìm hiều về hacker =.=??! ai có lòng hảo tâm ps giúp đỡ chút smilie
Kiên trì chịu đựng....
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 30/12/2010 23:18:15 (+0700) | #113 | 228169
fuga
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/03/2010 17:46:41
Messages: 3
Offline
[Profile] [PM]
Để trở thành hacker : đường đời gian nan ko đc nản , nắm vững lập trình căn bản , hơi thông minh,thích tò mò học hỏi ,luôn luôn cẩn thận , tập thói quen ghi ra giấy, có 1 ít tính cách nổi loạn & phá hoại & biết nhìn tổng quát và lợi , hại về cái mình sắp làm (nếu bây giờ , 1 năm sau hoặc nhiều năm sau ) đối với cá nhân & tập thể khác , có khiếu ăn nói-lấy lòng là 1 ưu thế , hiểu được người khác nhưng đừng để người khác hiểu ( hay biết ) quá chính xác về mình ,tài phải đi đôi với đức (giống các bô lão thâm niên trong HVA thì quá tuyệt)

/case của anh comale
bước 1 : mình sẽ vẫn tiếp tục triển khai nhưng luôn chú trọng khâu phát hiện & phản hồi .
phải ra "đòn" trước để nhận đòn tấn công từ phía ngược lại
(mục đích thăm dò chờ biến & đồng thời đợi , tất nhiên mọi thứ đều trong tầm kiểm soát)

bước 2 : trong lúc đó có 2 trường hợp xảy ra
1* mình tự can thiệp vào mã nguồn
tốt : đỡ kinh phí , chủ động
chưa tốt : nhiều rắc rối nảy sinh sau này nếu ......... ( nhiều trường hợp )

2* chờ bên cung cấp cho mình sửa và đảm bảo nó phải không còn lỗi .
tốt : tạm yên tâm
chưa tốt : hao kinh phí , bị động

mình ưu tiên phương án 2* , đồng thời cũng linh động xem xét biến động & tác động phần nào đó cho bên kia làm việc overtime-and-overtime = tiền.
(post bài hơi khó hiểu mong mọi người thông cảm,với cả chưa biết rõ quy mô cty (đang gặp trường hợp này) thế nào nên có thể ko đúng nếu ai cần chính xác cho từng khâu)
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 31/12/2010 09:38:08 (+0700) | #114 | 228192
peter_nguyen1405
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 30/09/2007 10:20:59
Messages: 43
Offline
[Profile] [PM]
Xin mạn phép được bon chen ( dù rằng em chả biết tẹo nào).

Đầu tiên là cái quan điểm hac cờ. Ban đầu khi vào đây, cũng ao ước được vào máy thằng nào đấy, quậy cho nó 1 hồi gì đấy, ghi cho nó 1 chữ : ha ha - tao hack máy mày nè.

Đấy là cái thời điểm cách đây 5 năm, chưa biết về CNTT ( ngoại trừ cái gọi là word và excel). Lúc ấy, xem phim, thấy mấy cha gọi là hacker bấm bấm, rồi chạy màn hình man trận nhị phân. Rồi bảo hack được. Khoái khoái.

Tiếp theo là vào đây, nhưng cũng chưa học được nhiều ( ngoài việc xem tài liệu về TCP/IP và Linux ( nhập môn).

Thêm 1 mớ nhồi sọ của anh conmale về hacker và rookie ( lược dịch). Cuối cùng nhận ra : cái lý tưởng ban đầu sẽ ảnh hưởng đến cái mà mình sẽ trở thành. Cũng giống như nhiều cao thủ võ lâm phân tích. Nếu chăm chăm luyện võ để giết người, độc bá võ lâm thì cuối cùng cũng chỉ là ếch ngồi đáy giếng. Mà giả sử có thành võ lâm đệ nhất thì cũng không thể đối đầu với 1 cộng đồng các cao thủ khác. Nói cách khác, Hac cờ không chỉ tìm ra cho mình 1 giải pháp, 1 con đường, mà còn là sự chia sẻ và liên kết các kiến thức cũng như giải pháp của người khác ( nếu có).

Cái gọi là hacker, theo như anh conmale là hình thành giải pháp cho vấn đề, em nghĩ có lẽ chưa đủ. Hình thành giải pháp là 1 chuyện, nhưng ta còn cần kiện toàn và tối ưu giải pháp đó, áp dụng giải pháp ấy 1 cách linh động cho từng hệ thống khác nhau trong cùng 1 vấn đề. Khi ấy, em nghĩ mới xứng đáng gọi là quá trình của hacker.

Thú thật, bây giờ, em hết ham hố với cái suy nghĩ ban đầu. Chỉ cố gắng để tìm ra những giải pháp cho ~ vấn đề nhỏ mà mình gặp phải ( trong lập trình), tối ưu nó ở 1 mức độ nào đấy, và đào sâu cho cái thiếu hụt kiến thức. Còn mấy khái niệm về mũ trắng, mũ đen. Hình như nó xa vời quá xá. Cứ học cho đến khi không học nổi thôi, còn lại, giang hồ đồng đạo tự đánh giá.

Em ít tìm tòi nên chả biết ai là hacker.
Tất cả chỉ là phỏng đoán - các bác Đao Hạ lưu tình
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 31/12/2010 09:47:18 (+0700) | #115 | 228198
peter_nguyen1405
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 30/09/2007 10:20:59
Messages: 43
Offline
[Profile] [PM]
Xí quên - em xin nhỗi. Cứ bảo ham hố bài case study của anh mà em quên.

Em không rành về hacker, cũng không dám nhận là 1 programmer chuyên nghiệp, lại càng không dám nghĩ về PM. Nên suy nghĩ của 3 nhóm này, em chịu.

EM chỉ suy nghĩ như 1 newbie theo kiến thức hạn hẹp.

Trong trường hợp đã phát hiện ra lỗi.

Nhóm Hacker : sẽ đào sâu những lỗi này, từ đó, hình thành những yếu tố có thể khắc phục (tạm thời), và giảm thiểu rủi ro xuống mức thấp nhất có thể được.

Nhóm Programmer : Dựa theo những lỗi mà hacker đang khai thác, họ sẽ rà soát trên source những điểm tạo nên các điểm yếu này. Nếu không thể khắc phục được, thì họ sẽ xây dựng các giải pháp chạy đè ( 1 dạng filter), hoặc kết hợp với hacker, điều chỉnh source tạm thời để hỗ trợ tốt nhất các giải pháp giảm thiểu rủi ro mà nhóm hacker đã đề ra.

Nhóm PM : Em nghĩ họ sẽ suy nghĩ đến việc sử dụng các giải pháp của các hãng thứ 3. Nhưng đó chỉ dành cho trường hợp xấu nhất. Trong trường hợp còn lại, việc phân tích dữ liệu và thông tin nhiều luồng có lẽ là lựa chọn thông minh nhất. Để nhằm phân tích khả năng các lỗi nghiêm trọng sẽ bị khai thác là bao nhiêu phần trăm, thời gian bị khai thác sẽ xảy ra trong bao lâu. Từ đó họ có thể phân phối thời gian để đưa ra các bản vá cho phù hợp.

Em xin mạn phép, các bác Đao hạ lưu tình.
Tất cả chỉ là phỏng đoán - các bác Đao Hạ lưu tình
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 31/12/2010 09:57:31 (+0700) | #116 | 228201
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

peter_nguyen1405 wrote:

Cái gọi là hacker, theo như anh conmale là hình thành giải pháp cho vấn đề, em nghĩ có lẽ chưa đủ. Hình thành giải pháp là 1 chuyện, nhưng ta còn cần kiện toàn và tối ưu giải pháp đó, áp dụng giải pháp ấy 1 cách linh động cho từng hệ thống khác nhau trong cùng 1 vấn đề. Khi ấy, em nghĩ mới xứng đáng gọi là quá trình của hacker.
 


Hình thành giải pháp rồi tự nhiên nhu cầu phải kiện toàn và tối ưu là chuyện tự nhiên đi theo thôi em.

Trong truyện Kim Dung, Trương Tam Phong chỉ cho Vô Kỵ mấy chiêu kiếm và đẩy Vô Kỵ vô chỗ "quên" đi các chiêu kiếm ấy. Đó chính là "giải pháp". Tuy nhiên, khi Vô Kỵ ra chiêu, chàng ta tự động ứng phó và áp dụng một cách linh động, đó chính là chuyện tự nhiên sau khi Vô Kỵ lãnh hội được cái tinh tuý mà Trương Tam Phong truyền đạt smilie.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 31/12/2010 15:11:26 (+0700) | #117 | 228223
peter_nguyen1405
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 30/09/2007 10:20:59
Messages: 43
Offline
[Profile] [PM]

conmale wrote:

peter_nguyen1405 wrote:

Cái gọi là hacker, theo như anh conmale là hình thành giải pháp cho vấn đề, em nghĩ có lẽ chưa đủ. Hình thành giải pháp là 1 chuyện, nhưng ta còn cần kiện toàn và tối ưu giải pháp đó, áp dụng giải pháp ấy 1 cách linh động cho từng hệ thống khác nhau trong cùng 1 vấn đề. Khi ấy, em nghĩ mới xứng đáng gọi là quá trình của hacker.
 


Hình thành giải pháp rồi tự nhiên nhu cầu phải kiện toàn và tối ưu là chuyện tự nhiên đi theo thôi em.

Trong truyện Kim Dung, Trương Tam Phong chỉ cho Vô Kỵ mấy chiêu kiếm và đẩy Vô Kỵ vô chỗ "quên" đi các chiêu kiếm ấy. Đó chính là "giải pháp". Tuy nhiên, khi Vô Kỵ ra chiêu, chàng ta tự động ứng phó và áp dụng một cách linh động, đó chính là chuyện tự nhiên sau khi Vô Kỵ lãnh hội được cái tinh tuý mà Trương Tam Phong truyền đạt smilie


Anh conmale cũng thích kim dung nữa hở.

Mà anh nghĩ sao về suy nghĩ của em đối với case study của anh? Nó thiên về suy nghĩ của ai trong 3 nhóm mà anh kể ? smilie .

Đừng nghĩ là em bon chen, em đang tập cho mình suy nghĩ của người mình muốn trở thành kết hợp với việc đào sâu kiến thức. Em bị mấy ông trên phim ám ảnh về ma trận nhị phân oài. Chỉ mới có basic về network, data structure ... Mò mẫm mấy quyển sách trong tàng kinh các nhưng phải xem mình có tuệ căn đến đâu. Mong cao thủ chỉ giáo.
Tất cả chỉ là phỏng đoán - các bác Đao Hạ lưu tình
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 31/12/2010 17:46:15 (+0700) | #118 | 228255
xBoyx
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 04/12/2010 08:58:30
Messages: 37
Offline
[Profile] [PM]
em mới tham gia diễn đàn. suy nghĩ của em thực sự mà nói thì hông hiểu về mục đích của diễn đàn cho lắm. đã là hacker thì làm sao gọi là hoạt động chân chính cho được. có chăn đây chỉ là trò bịp bơm như kiểu vấn đề dân tộc biểu quyết như trong hội nghị Vecxay
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 31/12/2010 17:50:18 (+0700) | #119 | 228257
[Avatar]
conmale
Administrator

Joined: 07/05/2004 23:43:15
Messages: 9353
Location: down under
Offline
[Profile] [PM]

xBoyx wrote:
em mới tham gia diễn đàn. suy nghĩ của em thực sự mà nói thì hông hiểu về mục đích của diễn đàn cho lắm. đã là hacker thì làm sao gọi là hoạt động chân chính cho được. có chăn đây chỉ là trò bịp bơm như kiểu vấn đề dân tộc biểu quyết như trong hội nghị Vecxay 


Chỉ đơn giản em hiểu sai về hacker mà thôi. Không nên dùng điều mình hiểu sai để lý giải một vấn đề nào đó vì lý giải ấy sẽ không còn đúng. Cũng không nên dùng một định kiến cứng nhắc nào đó để lý giải vấn đề bởi vì thẳng bé lên ba sẽ lý giải khác với một cụ già từng trải.
What bringing us together is stronger than what pulling us apart.
[Up] [Print Copy]
  [Guidance]   Để trở thành hacker 01/01/2011 16:00:49 (+0700) | #120 | 228346
cr4zyb0y
Member

[Minus]    0    [Plus]
Joined: 27/05/2010 11:50:30
Messages: 51
Offline
[Profile] [PM]
bắt đầu với "Thinking in C" đi mấy bác smilie.
[Up] [Print Copy]
[digg] [delicious] [google] [yahoo] [technorati] [reddit] [stumbleupon]
Go to: 
 Users currently in here 
1 Anonymous

Powered by JForum - Extended by HVAOnline
 hvaonline.net  |  hvaforum.net  |  hvazone.net  |  hvanews.net  |  vnhacker.org
1999 - 2013 © v2012|0504|218|