3./ Riêng em thì thích KEVIN chỉ 1 chỗ duy nhất, là nhờ có cái TOPIC này, pác conmale mới giảng giải thêm 1 số khía cạnh về 2 giá trị này:

- Phát triển khả năng tư duy.
- Phát triển kiến thức kỹ thuật và phương pháp thông tin.  

Đơn giản là vì hva chưa có 1 topic hay những bài viết về mục định hướng cả về kỹ thuật lẫn "suy nghĩ"(phượng pháp thông tin). BOX định hướng chỉ định hướng cho những bạn chưa biết đi con đường nào hay đang đứng ở ngã ba phải lựa chọn, và các bạn gửi yêu cầu theo tiêu chí của mỗi cá nhận. Nó vẫn còn rời rạc.
 

phpvirus wrote:

3./ Riêng em thì thích KEVIN chỉ 1 chỗ duy nhất, là nhờ có cái TOPIC này, pác conmale mới giảng giải thêm 1 số khía cạnh về 2 giá trị này:

- Phát triển khả năng tư duy.
- Phát triển kiến thức kỹ thuật và phương pháp thông tin.  

Đơn giản là vì hva chưa có 1 topic hay những bài viết về mục định hướng cả về kỹ thuật lẫn "suy nghĩ"(phượng pháp thông tin). BOX định hướng chỉ định hướng cho những bạn chưa biết đi con đường nào hay đang đứng ở ngã ba phải lựa chọn, và các bạn gửi yêu cầu theo tiêu chí của mỗi cá nhận. Nó vẫn còn rời rạc.
 

Về khía cạnh "phát triển khả năng tư duy" thì đây là bài học của bản thân anh sau khi sống và làm việc ở nước ngoài nhiều năm, anh mới nhận ra giá trị và tầm quan trọng của nó.

Những năm đầu đi làm, anh rất ngỡ ngàng vì tay sếp chỉ đưa ra "problem" và chỉ cung cấp phương tiện để mình giải quyết "problem" chớ không bao giờ đưa ra phương án hoặc quy trình hoặc hướng dẫn nào hết. Trên thực tế, nếu muốn giải quyết "problem" mình cần phải có khả năng hiểu "problem" đó là gì và sau đó mình phải có khả năng xác định biên độ của "problem" và những điểm liên quan trực tiếp của "problem". Sau khi làm quen với việc phân tích và xác định "problem" để đi đến việc hình thành biện pháp (hoặc giải pháp) để khắc phục "problem", tự nhiên mình đào luyện cho mình khả năng tư duy. Khả năng tư duy càng nhạy bén thì giai đoạn tìm hiểu và xác định giải pháp cho trở ngại càng nhanh và càng chính xác.

Khi đi làm, mình không thể đến một ông sếp và nói "em bị problem này, anh chỉ em cách giải quyết với" được bởi vì giải quyết problem là chuyện của mình, là trách nhiệm trực tiếp của mình (vì mình ăn lương để làm việc). Nếu sếp của mình là người tốt bụng và đồng sự của mình là những người khoáng đạt, họ có thể góp ý hoặc hướng dẫn mình những điểm sơ khởi. Tuy nhiên, mình phải là người trực tiếp làm chủ và chịu trách nhiệm với việc giải quyết "problem" chớ không ai khác hết. Tư duy và dấn thân để đào luyện khả năng tư duy là phương tiện duy nhất giúp mình phát triển và thành công trong công việc.

Nói cho cùng, các thảo luận trên một diễn đàn kỹ thuật như HVA để làm gì? Tất nhiên là để giải quyết trở ngại nào đó. Nếu người thảo luận là những sinh viên đang đi học cần trợ giúp nào đó, thảo luận giúp định hướng và giúp phương pháp giải quyết. Tuy nhiên, cuối cùng sinh viên ấy cũng phải đi làm và phải đối diện với vô số "problem". Lúc ấy, nếu không trang bị cho mình khả năng tư duy đúng mức, chẳng có "forum" nào bên cạnh để giúp mình hết và chắc chắn cá nhân ấy sẽ không thể thành công và đi xa trong công việc được. Riêng với mảng security và exploitation, khả năng tư duy là phẩm chất không thể thiếu nếu muốn dấn thân. Muốn bảo mật cái gì đó phải hiểu rõ nó là cái gì và hoạt động ra sao. Tương tự, muốn exploit một cái gì đó cũng phải hiểu rõ nó là cái gì và hoạt động ra sao. Việc "hiểu rõ" này chính là kết quả của quá trình tư duy.

Sách vở, bài viết, thảo luận trên diễn đàn.... là chất liệu, khả năng tư duy là chất kết nối và điều kiện biến chất liệu thành kết quả nào đó. Tìm được câu trả lời trên diễn đàn (chẳng hạn) chỉ mới dừng lại ở mức độ tìm ra chất liệu, hành động biến chất liệu ấy thành sản phẩm là một việc hoàn toàn khác và phụ thuộc hoàn toàn ở từng cá nhân. Bởi vậy, đừng dừng lại ở chỗ "tìm chất liệu" mà nên đi đến chỗ "tạo sản phẩm" sau khi có chất liệu. 

Sách vở, bài viết, thảo luận trên diễn đàn.... là chất liệu, khả năng tư duy là chất kết nối và điều kiện biến chất liệu thành kết quả nào đó. Tìm được câu trả lời trên diễn đàn (chẳng hạn) chỉ mới dừng lại ở mức độ tìm ra chất liệu, hành động biến chất liệu ấy thành sản phẩm là một việc hoàn toàn khác và phụ thuộc hoàn toàn ở từng cá nhân. Bởi vậy, đừng dừng lại ở chỗ "tìm chất liệu" mà nên đi đến chỗ "tạo sản phẩm" sau khi có chất liệu. 

9 Khách | 5 Điều hành | H3x4 | the_mistake | TQN | crc32 | bolzano_1989 | Ky0shir0 

Nhưng còn một điều nữa là hình như thấy anh Conmale rất hay dùng từ *Cám ơn* mà hình như phải là *Cảm ơn* mới đúng thì phải  

Sao lại lôi bác conmale ra phê bình nhỉ, phải chi là gamma thì có khối cái để nói  

Sách vở, bài viết, thảo luận trên diễn đàn.... là chất liệu, khả năng tư duy là chất kết nối và điều kiện biến chất liệu thành kết quả nào đó. Tìm được câu trả lời trên diễn đàn (chẳng hạn) chỉ mới dừng lại ở mức độ tìm ra chất liệu, hành động biến chất liệu ấy thành sản phẩm là một việc hoàn toàn khác và phụ thuộc hoàn toàn ở từng cá nhân. Bởi vậy, đừng dừng lại ở chỗ "tìm chất liệu" mà nên đi đến chỗ "tạo sản phẩm" sau khi có chất liệu.  

Đó là điều KEVIN đã đúng ở 1 khía cạnh là hỏi những người tri thức địa vị cao hơn mình để đưa ra 1 đánh giá, nhưng em thấy anh tuandinh lại nói là:" nhân viên quèn của BKIS hay gì gì" thì xem ra không hay cho lắm.

 

Với một người chưa hình thành được cái khả năng tư duy và kết nối như anh. Cộng với có quá nhiều chất liệu trên INTERNET, khiến cho sự tìm kiếm của họ khó khăn, vì sao, vì lượng thông tin (chất liệu) của họ quá nhiều, họ phải mất 1 khoảng thời gian để tiêu thụ kiến thức quá mới mẻ, chọn lọc nó, và sau đó biến nó thành kiến thức và tư duy của mình. Nhưng với 1 người chưa biết gì, chưa hình thành cộng với thời gian hạn hẹp, thì không tránh khỏi họ có những câu hỏi hơi ấu trĩ...
 

Chứ lúc mới vào HVA, khi em còn là sinh viên, cũng bị anh conmale các người # châm rất nhiều. Và quả thật, không fải 1 mình em nhận định, vì trước khi em đánh giá, em có hỏi, những người đang cùng là sinh viên,cũng tham gia.... cũng nói. Ông này, cha này ỷ giỏi ra vẻ quá.....Mấy ai hiểu được ẩn ý của mấy anh.

Chỉ khi đi làm, khi va chạm, mới thấu hiểu, những lý thuyết những "CHÂM" của anh là đúng là khiến mình hình dung cái mình đang hỏi. Do đó không tránh khỏi những bức xúc ban đầu.
 

Còn em cũng hiểu được phần nào, tại sao KEVIN lại lôi thầy ra, lôi tocbatdat ra. Không phải vì cậu ta muốn nguỵ trang cho hành động của mình hay để hù doạ. Mà đơn giản, có 1 người có địa vị, có học thức, họ vẫn nhận định như vậy. Đó là điều KEVIN đã đúng ở 1 khía cạnh là hỏi những người tri thức địa vị cao hơn mình để đưa ra 1 đánh giá, nhưng em thấy anh tuandinh lại nói là:" nhân viên quèn của BKIS hay gì gì" thì xem ra không hay cho lắm.
 

2./ Em chỉ hỏi thêm anh conmale 1 vấn đề mà từ trước giờ: Đôi khi trong đầu em suy nghĩ rõ, đúng hướng vấn đề đó, nhưng khi viết ra giấy viết cho người khác hiểu, em lại bị tình trạng nó đi hơi lạc vấn đề ban đầu. Đâm ra những câu chữ của em đôi khi làm người # khó hiểu. Có cách nào khắc phục tình trạng này không?

Vì cái suy nghĩ lúc đầu em fát ra trong đầu là NHẠY BÉN, là ra liền. Nhưng trong 1 time ngắn, từ trong đầu viết ra giấy, nó sẽ kèm theo những nhận định đã có, những suy nghĩ biện chứng và phản chứng thành ra khi viết nó HƠI LẠC so với nội dung ban đầu. Và cách nào để khắc phục nó, để sau này em hỏi rõ ràng và khúc chiết hơn.

Thân 

Những năm đầu đi làm, anh rất ngỡ ngàng vì tay sếp chỉ đưa ra "problem" và chỉ cung cấp phương tiện để mình giải quyết "problem" chớ không bao giờ đưa ra phương án hoặc quy trình hoặc hướng dẫn nào hết. Trên thực tế, nếu muốn giải quyết "problem" mình cần phải có khả năng hiểu "problem" đó là gì và sau đó mình phải có khả năng xác định biên độ của "problem" và những điểm liên quan trực tiếp của "problem". Sau khi làm quen với việc phân tích và xác định "problem" để đi đến việc hình thành biện pháp (hoặc giải pháp) để khắc phục "problem", tự nhiên mình đào luyện cho mình khả năng tư duy. Khả năng tư duy càng nhạy bén thì giai đoạn tìm hiểu và xác định giải pháp cho trở ngại càng nhanh và càng chính xác.

Khi đi làm, mình không thể đến một ông sếp và nói "em bị problem này, anh chỉ em cách giải quyết với" được bởi vì giải quyết problem là chuyện của mình, là trách nhiệm trực tiếp của mình (vì mình ăn lương để làm việc). Nếu sếp của mình là người tốt bụng và đồng sự của mình là những người khoáng đạt, họ có thể góp ý hoặc hướng dẫn mình những điểm sơ khởi. Tuy nhiên, mình phải là người trực tiếp làm chủ và chịu trách nhiệm với việc giải quyết "problem" chớ không ai khác hết. Tư duy và dấn thân để đào luyện khả năng tư duy là phương tiện duy nhất giúp mình phát triển và thành công trong công việc.

 

Hãy bắt đầu bằng việc nhỏ nhất là tìm giải pháp cho một vấn đề nào đó với chiếc PC rồi nhìn xem 1 forum nước ngoài hay HVA mất bao nhiêu trang để giải quyết vấn đề đó và các forum khác trong nước cần bao nhiêu "giấy bút" để đi đến câu trả lời. 

Những điều này cháu nghĩ nên viết ra trong mục định hướng (để có thể định hướng mấy bạn sinh viên sắp ra trường), những điều này giống như những tháng đầu cháu gặp phải khi đi làm. Khi khách hàng complain, sếp đưa về một "problem", cái gì cũng hỏi sếp hy vọng sếp có thể giải quyết giùm mình mà thực sự sếp có biết cái gì đâu (cái này tuỳ sếp ) vì đây là system của mình làm, công việc của mình. Sếp trả lương cho mình để mình giải quyết những công việc này (chứ không phải mình trả lương cho sếp ). Điều sếp quan tâm là mình đã giải quyết "problem" đó rồi (không cần biết là mình đã dùng thủ thuật gì, tiểu xảo gì ) miễn là khách hàng không còn complain sếp nữa. 

conmale wrote:

nhkhanh90 wrote:

hiện mình thấy trên HVA vẩn chưa có một bài rõ ràng nào về vấn đề Man in the Middle(MITM)

 

Thế nào là một bài "rõ ràng" cho "vấn đề" MITM? 

.
Một bài "rõ ràng" là những bài không viết theo phong cách của conmale. Tôi chẳng hiểu là tầm hiểu biết của anh rộng như thế nào, nhưng tôi thấy là cái cách reply bài của anh khá là "trịch thượng" anh conmale ạ. Người khác nói 1 câu, anh phải bẻ lại "chính tả, ngữ pháp, câu từ,.." bằng 1 câu. Tôi thấy anh đã có bài viết về "Rookie" và dùng từ này để chỉ những "cậu bé hay nghịch ngợm". Anh lấy tư cách gì để có thể đánh giá người khác như thế? Anh có chắc là nhân vật "cuti" trong bài viết của anh còn là trẻ con không?
Thứ nữa, trong khá nhiều bài viết của anh và một số thành viên của HVA, tôi thấy anh luôn để cao cái gọi là "Hỏi thông minh", "dùng từ chính xác". Cái này tôi không phủ nhận, nhưng mà nên "bắt bẻ" ở một mức độ đừng để người ta đánh giá mình là "đang chứng tỏ mình là thông minh". Tôi tin là anh đã từng qua 1 số diễn đàn UG khác như HKV, HCE, VNF,...và không biết anh có thấy không chứ tôi thì tôi thấy các bạn thành viên ở đó trao đổi với nhau rất nhiệt tình, thoải mái, không có khái niệm "đàn anh".
Thầy dạy CEH cho tôi là anh tocbatdat. (Tôi tin là anh search trên google sẽ thấy thông tin về anh ấy đấy) theo tôi cũng là một người rất am hiểu lĩnh vực hack và security nói chung, nhưng đó quả thực là 1 người tôi thấy đối nghịch lại so với tính cách của anh, một trong những sự đối nghịch lớn nhất đó là SỰ KHIÊM TỐN anh conmale ạ.
Không chỉ tôi mà còn khá nhiều người (đã từng tham gia HVA) trong đó có thầy giáo của tôi (Là giảng viên của Viện công nghệ thông tin và truyền thông - Trường ĐH Bách Khoa và là kỹ thuật viên của BKIS) cũng đánh giá về anh như vậy.
Tôi viết bài này không nhằm đả kích anh (Vì việc đó không mang lại lợi ích gì cho tôi) mà chỉ muốn anh xem lại tư cách Admin của mình để mỗi lần có ai đó vào HVA lại không phải đọc những dòng comment gây khó chịu, "ngứa mắt" của anh nữa. Tôi biết anh là người rất am hiểu về Security, nhưng Tài luôn phải đi với Đức, anh ạ.
P/S: Sau bài viết này, tôi hi vọng những bạn trong HVA sẽ bỏ đi cái cách trả lời bài bằng những câu như "Bạn hãy tìm hiểu kỹ đi rồi hẵng hỏi". Các bạn cứ đặt mình vào vị trí người hỏi xem, tôi tin chắc là người ta đã "tìm hiểu kỹ" rồi, có những điều không biết mới phải hỏi. Diễn đàn là nơi để trao đổi, thảo luận, chia sẻ kiến thức. Vậy mà khi hỏi, lại chỉ nhận được những câu như thế thì e rằng sự tồn tại của HVA là thừa. 

tôi chà phải giáo sư,giảng viên gì nhưng tôi thấy là ông conmale có hơi lạm dụng quá nhiều từ "Hỏi thông minh", "dùng từ chính xác",câu thứ 2 ko vấn đề lắm nhưng câu thứ nhất dễ gây vài vấn đề nếu dùng nhiều, cách nói chuyện và tranh luận thì đôi khi hơi hard headed và có vẻ quá tự tin vào kiến thức của mình 

Mình tham gia HVA từ năm 2004 sau sự cố của cái forum Invision Board thì nick cũ bị ngủm luôn (vì ko nhớ địa chỉ mail )

cá nhân mình cũng bị anh conmale tặng gói locked hết 1 tháng ^.^ và mình nhận xét anh conmale đúng là hơi tự cao, tính ko cởi mở tí nào

ngay cả các mod đều thế, chắc là ảnh hưởng tính cách của anh conmale.. 

@anh conmale em nghĩ qua topic này anh sẽ nhận được khá nhiều cái thú vị và ngẫm ra được nhiều cái hay từ cuộc sống  

tôi chà phải giáo sư,giảng viên gì nhưng tôi thấy là ông conmale có hơi lạm dụng quá nhiều từ "Hỏi thông minh", "dùng từ chính xác",câu thứ 2 ko vấn đề lắm nhưng câu thứ nhất dễ gây vài vấn đề nếu dùng nhiều, cách nói chuyện và tranh luận thì đôi khi hơi hard headed và có vẻ quá tự tin vào kiến thức của mình