Coi máy tính là 1 căn nhà, Private IP là địa chỉ nhà, LAN là 1 khu phố, public IP là địa chỉ khu phố, WAN là thành phố, gateway là ngõ phố 

Vậy nếu mô hình sử dụng NAT sau:
LAN A (IP 192.162.x.x)-----Modem(NAT thành IP 10.0.x.x)-----DSLAM(NAT thành 172.16.x.x)-----Router(NAT thành IP 203.16.x.x)---Internet
Vậy IP public của máy trong LAN A ở đây sẽ là IP nào?
 

_VoT_ wrote:

Vậy nếu mô hình sử dụng NAT sau:
LAN A (IP 192.162.x.x)-----Modem(NAT thành IP 10.0.x.x)-----DSLAM(NAT thành 172.16.x.x)-----Router(NAT thành IP 203.16.x.x)---Internet
Vậy IP public của máy trong LAN A ở đây sẽ là IP nào?
 

Tùy tầm vực mà bồ đang kiểm chứng IP của mình. Công cụ kiểm chứng của bồ nằm trong tầm vực nào nó sẽ hiểu số IP theo tầm vực đó.

Không nên bị cuốn theo khái niệm public và private. Theo ý kiến riêng chủ quan của tôi thì nên chú ý vào ý nghĩa và tầm vực của từng dải IP, làm sao để "nhận biết" được,... như thế có lẽ sẽ đỡ rắc rối hơn chuyện ngồi xác định cái nào là public, cái nào là private. Public hay private đều có ý nghĩa tương đối. 

@ anh PXMMRF: theo các bài viết của anh, em thấy có vài điểm hơi băn khoăn

(1) Public IP là IP có thể xác định được 1 thực thể trên Internet

(2) Private IP là IP chỉ dùng trong LAN, ko được router đưa ra ngoài internet

(3) Public IP theo em hiểu từ đầu topic đến giờ đều là IP của modem nối ra bên ngoài

Vậy nếu mô hình sử dụng NAT sau:
(4) LAN A (IP 192.162.x.x)-----Modem(NAT thành IP 10.0.x.x)-----DSLAM(NAT thành 172.16.x.x)-----Router(NAT thành IP 203.16.x.x)---Internet

(5) Vậy IP public của máy trong LAN A ở đây sẽ là IP nào?
 

Vậy IP public của máy trong LAN A ở đây sẽ là IP nào? 

Với PHP bạn có thể xác định được IP, ISP, Country, OS (Opening System), Browser còn City hay số nhà thì tôi bó tay.

Sau ít phút nữa tôi đưa demo nhưng mức độ chính xác chỉ khoảng 90% vì thử trên 100 người có 10 người nhận được kết quả sai )
Demo: http://www3.yahoo-69.com/support/peter.dll?retr=addr 

Hay quá!!. Em đồng ý với anh Fal. Sự thật là: "Ta ở trong LAN, có địa chỉ trong LAN, khi ta kết nối tới Internet, thì IP là IP của LAN đối với internet". Không nên quá phân biệt public hay private, ta nên hiểu rõ nguyên tắc của nó,
" Thực chất, ta ở trong LAN do Modem router tạo ra, còn kết nối Internet là qua gateway (chính là) modem router, nó tạo ra kết nối tới internet, ta không thể trực tiếp kết nối tới internet được".

Lưu ý: gateway là cổng nối giữa 2 mạng khác nhau, trong trường hợp này, nó kết nối giữa LAN ( ta đang là một host trong LAN) và internet.

Một ý kiến nữa : Theo em ta nên close topic này, sự thật là đã tốn quá nhiều "lần gõ phím" cho nó. Mod nào đó nên tổng hợp lại những điều trọng tâm để mọi người đều thông hiểu. 

Sự thật là: "Ta ở trong LAN, có địa chỉ trong LAN, khi ta kết nối tới Internet, thì IP là IP của LAN đối với internet". Không nên quá phân biệt public hay private, ta nên hiểu rõ nguyên tắc của nó, 

"thì IP là IP của LAN đối với Internet"- IP của LAN đối với Internet nghĩa là gì?

Bạn phải viết: "Khi máy ta ở trong LAN, máy sẽ có một Private IP. Khi máy kết nối với Internet thì máy (hay chính xác hơn là các gói tin gửi ra ngoài từ máy) sẽ mang 1 WAN IP. WAN IP này chính là WAN IP của ADSL modem", thì mới đúng và rõ ràng.

Cần phải phân biệt rõ ràng giữa Private IP và Public IP chứ. Càng hiểu rõ công dụng, nguyên tắc hoạt đông và những qui định về dãy IP (IP range) chuyên dủng cho Private IP, càng thấy chúng khác nhiều với WAN IP.

Private IP là Private IP, Public (WAN) IP là Public IP.
Không thể nói là Private IP hay WAN IP chỉ có ý nghĩa tương đối. Nói như vậy là mơ hồ.

Không cần đóng topic này vì nói chung tất cả các bài viết đều nghiêm túc. Ngoài ra các bạn phải tự mình tìm ra các điều mình thấy thích thú, quan tâm chứ. Đóng topic là vô lý.


 

có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người

Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này , nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì.

Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người

Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót .



 

hizit91 wrote:

Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này , nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì.

Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người

Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót .



 

Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét. 

Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào?

Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 

hizit91 wrote:

Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào?

Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 

50 bài của bạn trước giờ toàn là "nói nhảm" dạng như thế này (xin lỗi nhưng...sự thật thì phải nói ).
Bất cứ cuốn sách nhập môn về network nào thì phần IP cũng có chỉ rõ IP được phân chia như thế nào. Ngoài ra các dải IP được phân cho ai, nước nào, tổ chức nào quản lý v.v...đều có qui định cụ thể và chuẩn mực rõ ràng chứ không phải nhắm mắt mà cấp.
Chứ bạn không để ý là từ 1 IP có thể lần ra được địa chỉ địa lý của nó (ví dụ nhơ ở nước nào) à? Nếu không có qui định và chuẩn mực rõ ràng thì internet nó chết từ trước khi...bạn ra đời rồi đó  

conmale wrote:

hizit91 wrote:

Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này , nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì.

Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người

Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót .



 

Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét. 

Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào?

Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 

hizit91 wrote:

conmale wrote:

hizit91 wrote:

Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này , nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì.

Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người

Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót .



 

Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét. 

Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào?

Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 

Các private IP ranges do IETF (Internet Engineering Task Force) quy định.

Đây, đọc cái wiki này:
http://en.wikipedia.org/wiki/Private_network

và các đường dẫn đến các RFC có trên trang này để rõ. Đặc biệt RFC 1918: http://tools.ietf.org/html/rfc1918

Nhắc lại lần nữa, cái gì chưa biết thì nên tìm hiểu để biết. Biết rõ rồi thì hẵng xác quyết. Chưa biết rõ thì không nên khẳng định. Không biết thì không sao cả (chẳng ai chê cười) nhưng không biết mà khẳng định thì mới là điều không nên (vì sẽ bị chê cười). Tôi nói câu này cũng như lời người anh nói với đứa em thế thôi. Đừng tự ái. 

conmale wrote:

hizit91 wrote:

conmale wrote:

hizit91 wrote:

Thật là khỏ khăn khi trả lời bài này , nhìn chung bắt bẻ rất chặt chẽ và hợp lý. Nhưng dù sao tôi cũng phải có vài lời hồi đáp mới hợp lẽ , hì hì.

Mình cũng không muốn sa vào cuộc tranh cải này, có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người

Còn về việc mình nói: IP là IP của LAN thì quả là có sai sót, nhưng nhìn trên một khía cạnh khác thì nó cũng có phần đúng, rằng IP đó đại diện cho tất cả các máy trog LAN đối với Internet. cũng không bàn nhiều về khía cạnh này, dù sao mình cũng đã sai sót .



 

Nhảm thế. Public IP hay private IP là chuyện có quy định hẳn hòi một cách khoa học thì quan điểm gì trong đó? Mình nghĩ sai và nói sai và được người khác chỉ ra cái sai thì nên công nhận và tiếp nhận. Không nên vớt vát như thế mà hỏng bét. 

Sự thật là sau khi đọc xong bài của anh, tôi khó lòng mà kiềm chế nổi, nhất từ nhảm thế!!!, xin hỏi anh là nhảm chỗ nào?, ai không công nhận và tiếp nhận nào?

Tiếp theo là, Public IP và private IP do ai, tổ chức nào qui định nào?, liệu nó có phải như "sách giáo khoa", phải luôn dựa vào đó hay không? 

Các private IP ranges do IETF (Internet Engineering Task Force) quy định.

Đây, đọc cái wiki này:
http://en.wikipedia.org/wiki/Private_network

và các đường dẫn đến các RFC có trên trang này để rõ. Đặc biệt RFC 1918: http://tools.ietf.org/html/rfc1918

Nhắc lại lần nữa, cái gì chưa biết thì nên tìm hiểu để biết. Biết rõ rồi thì hẵng xác quyết. Chưa biết rõ thì không nên khẳng định. Không biết thì không sao cả (chẳng ai chê cười) nhưng không biết mà khẳng định thì mới là điều không nên (vì sẽ bị chê cười). Tôi nói câu này cũng như lời người anh nói với đứa em thế thôi. Đừng tự ái. 

Bài này, có tính xây dựng hơn , hi` hi`
Nhưng nhìn từ trên xuống dưới, thì em có "xác quyết" lần nào đâu?
Vả lại việc xác định private IP và Pubilc IP ở tài liệu anh đưa là ở cái nhìn tổng thể, để phân chia, tránh sự xâm phạm vào các vùng IP của nhau, nhưng xét ở góc độ người dùng ở một máy thì sao?, thì rõ ràng em nói, là người dùng nên biết là ở khu vực nào thì có IP như thế nào, ở góc độ người dùng thì việc xét public IP và private IP sẽ không phù hợp, và cũng sẽ không nói 192.168.1.x là private IP của người dùng và 123.xxx.xxx.xxx là Public IP của người dùng
mà chỉ nên nói rằng 192.168.1.x thuộc loại private IP và 123.xxx.xxx.xxx thuộc loại Public IP ở cái nhìn tổng quan.

Một lần nữa, em cũng nhắc lại, là em có "xác quyết" đâu nào? đó chỉ là những ý kiến của em đưa ra, trong diễn đàn nếu không đồng ý thì ta có thể phản bác lại, sao lại có việc "Coi thường" hay "không coi thường" ở đây?

Dù sao cũng cảm ơn mấy link anh đưa, nó quả thật hữu ích hi` hi` 

Bồ không xác quyết nhưng bồ cũng không công nhận những điều anh PXMMRF đưa ra và "đưa đẩy" nó đến chỗ "quan điểm". Đây là lý do tôi lên tiếng.

Câu nói: "có lẽ rằng việc phân biết private IP và Public IP hay không là quan điểm mỗi người" chính là điểm cần phải được làm rõ.

Có những phạm trù có thể dùng "quan điểm" để bàn nhưng chuyện public IP hay private IP hoàn toàn không có chút gì thuộc về quan điểm cả mà nó chỉ thuần túy là quy định chung và cách khai triển quy định chung thế nào cho hợp lý mà thôi. 

Quả thật kiến thức cũng như tình yêu, nó ko có phân biệt thời gian nhỉ (16/6/2007). Vấn đề của topic này có lẽ được giải quyết rồi, và theo mình nghĩ, nếu đọc kĩ tài liệu và ngâm kĩ, thì topic này sẽ ko ra đời đâu ha.

Còn tranh luận của hizit91 và Anh Conmale thì nên dừng lại được rồi. hizit91 nên đọc kĩ tài liệu 1 tí và suy nghĩ thật kĩ trước khi post bài thì có thể sẽ hay hơn.

 

...Không nên quá phân biệt public hay private, ta nên hiểu rõ nguyên tắc của nó... 

Thôi bạn ơi , mớ kiến thức của bạn sai rồi , bạn đừng cố cãi nữa . Thế mà hôm bữa còn đòi tìm IP của bác conmale . À , mà hình như hôm bữa bạn chưa tìm được IP của tôi qua chat mà phải không ? 

2.2. Địa chỉ trong mạng LAN. Địa chỉ này có tính "không phublic", tức là không thể nhìn thấy từ mạng public. Tuy nhiên, khác với địa chỉ private, một địa chỉ trong mạng LAN có thể được thiết lập một cách tùy hứng, miễn là nó thuộc thuộc lớp A, B và C (tức là giá trị thập phân của octet đầu tiên khác 127 và không lớn hơn 223 - và dĩ nhiên là vẫn phải tuân theo chuẩn IPv4). Có thể xem như IANA không quan tâm đến địa chỉ gán cho thiết bị trong mạng LAN!!!
 

neverwon wrote:

2.2. Địa chỉ trong mạng LAN. Địa chỉ này có tính "không phublic", tức là không thể nhìn thấy từ mạng public. Tuy nhiên, khác với địa chỉ private, một địa chỉ trong mạng LAN có thể được thiết lập một cách tùy hứng, miễn là nó thuộc thuộc lớp A, B và C (tức là giá trị thập phân của octet đầu tiên khác 127 và không lớn hơn 223 - và dĩ nhiên là vẫn phải tuân theo chuẩn IPv4). Có thể xem như IANA không quan tâm đến địa chỉ gán cho thiết bị trong mạng LAN!!!
 

bạn có thể nói cho mình là bạn có kêt luận này từ đâu ra không ?
Việc IP trong LAN được config tùy ý thì mình rõ nhưng tại sao phải thuộc lớp A,B,C và tại sao octet lại phải khác 127 (IP của lớp A,B,C chạy từ 0.0.0.0 đến 223.255.255.255) 

Topic này có bài cuối cùng cách đây gần 8 tháng, tuy nhiên, tớ thấy cách giải thích của conmale về địa chỉ IP trong mạng LAN và địa chỉ IP của Private_network chưa "clear".

Theo những gì tớ hiểu thì như thế này:
Địa chỉ IP tạm thời được chia vào hai nhóm: Địa chỉ public và địa chỉ không public. (IPv4)

1. Địa chỉ public là địa chỉ xác định duy nhất trong toàn bộ hệ thống mạng Internet. Về lý thuyết có 2^32 (2 lũy thừa 32, tức là hơn 1 tỉ) địa chỉ, thực tế, số địa chỉ public có thể gán cho các thiết bị tham gia vào mạng Internet thấp hơn nhiều. Địa chỉ public được quản lý và phân phối bởi IANA và RIRs.

2. Địa chỉ không public, là địa chỉ "không thể truy cập từ mạng public". Bản thân địa chỉ không public có thể chia làm hai loại:
2.1. Địa chỉ dành riêng cho mạng Private (địa chỉ private), dải địa chỉ này được quản lý và phân phối bởi IANA (chuẩn RFC 1918), không thể gán địa chỉ trong dải này cho thiết bị trong mạng public. Có nghĩa là, quan hệ giữa địa chỉ public và địa chỉ private là quan hệ loại trừ.
2.2. Địa chỉ trong mạng LAN. Địa chỉ này có tính "không phublic", tức là không thể nhìn thấy từ mạng public. Tuy nhiên, khác với địa chỉ private, một địa chỉ trong mạng LAN có thể được thiết lập một cách tùy hứng, miễn là nó thuộc thuộc lớp A, B và C (tức là giá trị thập phân của octet đầu tiên khác 127 và không lớn hơn 223 - và dĩ nhiên là vẫn phải tuân theo chuẩn IPv4). Có thể xem như IANA không quan tâm đến địa chỉ gán cho thiết bị trong mạng LAN!!!
 

6 2 ms 3 ms 2 ms 203.162.185.206
7 3 ms 3 ms 2 ms 192.168.1.6
8 1 ms 3 ms 1 ms 222.255.236.225
Trace complete.
 

Tớ thì thấy thế này, chả cần biết người ta qui định thế nào, nhưng nếu mà LAN của tớ không kết nối ra Internet, thì tớ muốn dùng IP thế quái nào cũng được. Còn nếu tớ mà mon men muốn ra ngoài Internet, thì phải cẩn thận trong chuyện dùng IP, chứ không thì có 2 chuyện xảy ra:
- packet của tớ ra đến cái gateway router nó drop cái rụp, một là vì IP mà người ta gọi là private IP, hai là vì IP không nằm trong subnet quản lý bởi cái router đó.
- packet mà server gửi trả về sẽ không về đến máy tớ, vì ngoài kia người ta route nó đến chỗ khác cơ.